Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Zpráva OSN zatajila, že se už 16 let neotepluje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 3.10.2013 10:11paní Boublíková tušil jsem, že jste si přečetla jen poslední větu mého komentáře. Zkuste si přečíst i ty předcházející věty, pak logiku té poslední pochopíte. Pokud nikoli, svěřt se s tím, já to pro Vás speciálně napíšu ještě jednou tak, jako bych to vysvětlovat žákovi prvního stupně ZŠ. |
|
|
P. Vaňura 3.10.2013 9:54Re: Pan Ač z CzechGlobe A teď bych prosil tu stupnici! |
|
|
P. Vaňura 3.10.2013 9:53Pořád je tu moje základní otázka "Pokládáte hrozbu globálního oteplování v důsledků emisí CO2 za natolik závažnou, abyste podpořil náhradu uhlí jádrem?" Pokud je odpověď záporná, není co řešit. A pokud je kladná, tak tuplem ne. |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 9:50pane Prokope takže pan Pilík je alarmista. |
|
|
P. Boublíková 3.10.2013 9:49Re: paní Boublíková "Díky rostoucímu objemu skleníkových plynů se ale jen zpomalilo oteplování ." To myslíte vážně? Pokud ano, tak nejenže nerozumím psanému textu, ale nerozumím vůbec ničemu :-))) |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 9:48pane Prokope zkuste se naučit rozlišovat vědu a ideologii. Klimatologie je věda, teorie globálního oteplování je také věda. Na to se nalepil je klimatický alarmismus, což už je ale ideologie. Nacisté vycházeli z Darwinovy evoluční teorie přírodního výběru. Byl snad Darwin zločinec jen proto, že jeho vědeckou teorii zneužili pro svou ideologii nadřazenosti ras? |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 9:44paní Boublíková Vám evidentně dělá problém pochopit psaný text, že? |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 9:43pane Vintře Pro výpočet globální teploty se vybírají jen takové stanice, aby vytvořily jakýsi "reprezentativní vzorek", rozmístěný rovnoměrně po planetě. Tam, kde stanice nejsou, se teplota dopočítává podle sousedních oblastí, nebo se používají satelitní ůdaje (to se týká hlavně oceánů). To Vaše tvrzení, že je to zločin, je dost komické. Tento výpočet globální teploty nezpochybňují totiž ani klimaskeptici. Dokonce na základě tohoto výpočtu nám tvrdí, že se globální oteplování zastavilo. Někdy mě popírači dojímají svou hloupostí. Na jedné straně zpochybňují výpočet globální teploty - to je tehdy, když se otepluje. Na straně druhé tvrdí, že se neotepluje, a používají k tomu údaje, jejich výpočet považují sami za zločin. |
|
M. Prokop 3.10.2013 9:22"Takže nepoužívejte lži." To mají alarmisté vyhrazno a patentováno. :-P |
|
|
M. Prokop 3.10.2013 9:20Re: jistě paní Boublíková Skvělá, jak pro koho. Když si někdo udělá z oteplování bussines, musí pracně zvykat donory na "klimatické extrémy". :-P |
|
|
P. Boublíková 3.10.2013 9:09Re: jistě paní Boublíková Nechtěl jste náhodou napsat, že se vlivem skleníkových plynů zpomalilo ochlazování? A je-li to pravda, není to skvělá zpráva? :-) |
|
|
M. Prokop 3.10.2013 9:02Re: Kremlíkův božský rok 1998 Co je to "klimaskeptik", ten, který ví, že klima se mění neustále a nechce se nechat okrádat koloťukem (koloťuky)? |
|
|
M. Prokop 3.10.2013 9:00Re: Pan Ač z CzechGlobe Zvlášť, když mu tu změnu někdo odhlasuje ( a do kešeně mu důkladně hrábne). |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 8:56pane Pilíku když chcete diskutovat, tak používejte pravdivé informace a nikoli lež. Kdybyte použil 50-letý trend 1964-2013 výjde Vám oteplování +0,15°C za dekádu. Pokud použijete 50-letý trend 1951-2000 výjde +0,08°C za dekádu. Použijete-li trend 1901-1950, výjde +0,11 za dekádu. Spočítáte-li jakýkoli 50-letý trend z globálních teplot 20.století, vždy Vám výjde rostoucí trend. Takže nepoužívejte lži. |
|
|
J. Novotný 3.10.2013 8:50Pan Ač z CzechGlobe netvrdí, že "Teplota není pro určení globálního oteplování směrodatná". Řeč je o změně klimatu. A klima je měřitelné i "prostým okem", dohodneme-li se na nějaké stupnici. Třeba "stabilní", "mírně nestabilní", "nestabilní", "velmi nestabilní" a "naprosto nestabilní" klima. Pak i laik lehce pozná např. skokovou změnu ... |
|
|
J. Vintr 3.10.2013 8:49Re: ano pane Vintře Teplotu lze měřit mnoha způsoby a na zaměřenou hodnotu má vliv spousta okolností. Jakákoliv zprůměrovaná hodnota je v podstatě hausnumero a bavit se o nějakém trendu v řádu desetin stupně za pár desítek let je směšné. Moře to není Tálinskej rybník a jeho hledina je v neustálém pohybu. Dokonce je v neustálém pohybu i dno oceánů. Takže jakékoliv zprůměrování i přesně změřených hodnot je tuplem hsusnumero. |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 8:49jistě paní Boublíková ono se totiž laikům dost blbě vysvětluje, že oteplování nemůže pokračovat v současných letech tak rychle, když během posledních 5 let proběhly 3 ochlazujicí oceánské epizody LaNiňa a do toho si navíc vzala "dovolenou" Sluneční aktivita. Za normálních okoloností (tj. bez vlivu člověka) by v těchto posledních letech šla teplota znatelně dolu. Díky rostoucímu objemu skleníkových plynů se ale jen zpomalilo oteplování . |
|
|
P. Pilík 3.10.2013 8:44Re: pane Kremlíku Tedy dělá se to tak, že se zkusmo počítají klouzavé průměry a pak se se bere ten, který dokazuje to, co chceme dokázat. Při zvolení vhodné délky řady lze například z výkyvu udělat trend. Teď je to tedy 30 let. Ve 20. století se v klimatologii používaly pro stanovení trendu pouze 50 leté řady a podle této metodiky se neotepluje vůbec. To se ale globálním věrozvěstům nehodí. |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 8:42Kremlíkův božský rok 1998 pan Kremlík tvrdí, že se od roku 1998 neotepluje (tedy 16 let). Už několikrát jsem napsal, že rokem 1998 začíná pro klimaskeptiky letopočet. Nikoli narození Krista, ale extrémní klimatická epizoda ElNiňo, která proběhla na přelomu let 1997-1998, je událostí, od které klimaskeptici počítají letopočet. Zajímavé je proto porovnat teplotní trendy od záčatku klimaskeptického letopočtu: 1998-99 -2.20°C, 1998-2000 -1.28°C, 1998-2001 -0.35°C, 1998-2002 -0.01°C, ...... 1998-2013 +0.04°C. Jak je vidět, tak extrémně záporný trend po roce 1998 se postupně změnil v trend rostoucí. A s každým následujícím rokem se tento trend (za dekádu) bude zvyšovat. Letos máme rok 16 po ElNiňo. Po Vánocích pak rok 17. |
|
|
P. Boublíková 3.10.2013 8:40Metelka se mně líbí "z klimatologického hlediska je stagnace teplot trochu problém" Super, doteď nám tloukli do hlavy, že problém je oteplování - ba že je to dokonce katastrofa. Najednou jen problém stagnace teplot - jářku proč? No, "konec světa" byl odjakživa výnosný byznys a teď s tím mají alarmisté utrum. Omlouvám se za nezrušení kurzívy. |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 8:29pane Kremlíku ano, došlo opravdu k neuvěřitelné situaci, že se otepluje pomaleji, než v poslední čtvrtině 20.století. Hurá, otvírejte šampaňské. Pokud jde o to, proč se používají pro ověřování trendů delší řady, než těch Vašich oblíbených 16 let (od roku 1998), tak viníkem je statistika. To je obor, ve kterém jste absolutním laikem, takže chápu, proč Vám to nedochází. Uvedu příklad na teplotní řadě HadCRUT4: 30-letý lineární trend od roku 1984 do roku 2013 vykazuje oteplování 0,17°C za dekádu se statistickou chybou plus mínus 0,05°C. Váš oblíbený 16-letý trend vykazuje oteplování 0,04°C se statistickou chybou 0,13°C, tedy statistická chyba je větší, než trend. Proto se krátkodobé trendy neberou vážně, protože jejich vypovídací hodnota je menší, než statistická chyba. Abyste to pochopil ještě víc, tak 4-letý trend od roku 2010 má hodnotu klesající -0,27° za dekádu, při statistické chybě plus mínus 0,98°C. Prostě čím kratší trend, tím vyšší statistická chyba, protože stačí jednoroční výkyv nahoru nebo dolu a trend se otočí naruby. Proto je vhodné používat dlouhé teplotní řady, aby trend byl větší, než statistická chyba. |
|
|
P. Pilík 3.10.2013 8:28Re: ano pane Vintře Pane Šejno, zřejmě nemáte dostatečné znalosti statistických metod výpočtu průměrů. Meteorogických stanic je ve světě opravdu mnoho tisíc, někdy i několik kilometrů od sebe, ale převážně jsou soustředěny v obydlených částech země. V obrovských plochách oceánů je jich pochopitelně nepatrně a výběrem dat jen z některých stanic pak můžete vypočítat cokoli. Udělat průměr jen z vybraných stanic a vydávat ho za globální teplotu je zločin, stejně jako z těchto dat vytvářené k matení veřejnosti. Proto je asi nejsprávnější metodou satelitní měření, které dokáže změřit teplotu kdekoli, a podle těchto měření se skutečně neotepluje. Zřejmě je to způsobeno i nedostavujícím se 24. slunečním cyklem, který měl začít už před několika lety, ale jaksi se tak dosud nestalo. |
|
|
P. Lenc 3.10.2013 8:27Ono zastavit penězovod pro tyto pány a lukrativní kšefty na ně napojené pomůže opravdu snad až následující nová doba ledová.Dík pane Kremlíku. |
|
|
P. Lenc 3.10.2013 8:22Re: ...A přece se otepluje! Také hezkýýýý... |
|
|
M. Šejna 3.10.2013 8:08ano pane Vintře průměrná teplota planety se opravdu vypočítává. A to z naměřených hodnot z tisíců meteorologických stanicích z celého světa. S výpočtem průměrné globální teploty nemají klimaskeptici žádný problém. Jednu dobu sice zpochybňovali metodu výpočtu, ale po aféře Climategate, kdy získali veškerá data, aby je mohli překontrolovat, tak zjistili, že to klimatologové počítají správně. Pokud jde o hladinu oceánů, tak její výška se měří pomocí satelitů. Jistě víte, co to je satelit. To je to zařízení, díky čemuž můžete používat v autě navigaci. Kdybyste náhodou netušil, jak funguje navigace přes satelit, neřešte to. Důležité je, že to funguje. |
|
K. Kužel 3.10.2013 7:13Re: ...A přece se otepluje! Hlupák, měl se zajet ohřát na Prague Pride! |
|
|
V. Hajková 3.10.2013 7:12Skvělý článek Už se těším- jak vám to p. Kremlík duchodci z Horní - Dolní nandají, jen co nakrmí králíky :-))))) |
|
|
A. Bocek 3.10.2013 7:09Je v tom tolik peněz, za emisní povolenky, za přidávání příměsi do nafty, za pěstování kukuřice na kWh, z fotovoltaiky na 50 stupni severní šířky, z větrných elektráren ve vnitrozemí...... . Tento byznys neopustíme, i kdybychom měli umrznout ! |
|
|
V. Hajková 3.10.2013 7:09Re: ...A přece se otepluje! Hezkýýýýýýýýý :-)))))))))) |
|
B. Volarik 3.10.2013 5:52Re: ...A přece se otepluje! Byla poslední slova, jež trosečník stačil zamumlat do svého diktafonu, než mu zamrzl a než pak posléze umrzl sám trosečník.....Jeho tělo (velmi dobře zachovalé) našla posádka ledoborce v Černém Moři při rutinním odebírání vzorků ledu. |
