Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Wikileaks o pozadí štvanice na jednoho vědce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
M. Šejna 14.12.2016 13:13pane Kneifle Váš odkaz na watsupwiththat je 3 roky starý a zahrnuje data jen do roku 2012. Za tu dobu se mnohé změnilo. Máme totiž konec roku 2016. Průměrná teplota roku 2012 byla o +0,38°C nižší, než je letos. Globální teploty se nyní dostávají na úroveň "Scenário B", takže předpověď Hansena se začíná vyplňovat. U Manna (hokejkový graf) máte částečně pravdu. Jen nám soudruži klimaskeptici zapomněli vysvětlit, proč místo opravdu naměřených dat, které Mann do grafu přidal, popírači tvrdošíjně trvají na datech z letokruhů z doby, kdy už existovala měření teploměry. Ono totiž u rekonstrukcí teplot platí pravidlo, že se použije pro rekonstrukci nejvěrohodnější zdroj, který je k dispozici. No a teploměry jsou přesnější, než letokruhy. U letokruhů totiž chybí zimní záznam, takže teplé ani kruté zimy na letokruzích neuvidíte. A jak víte, tak letokruhy vykazují po roce 1940 výrazný pokles teplot, což je zcela v rozporu s realitou, ale popíračůj tenhle rozpor s realitou náramně vyhovuje. |
S. Kneifl 14.12.2016 13:26Re: pane Kneifle Přečtěte si ten graf pořádně, ty hodnoty na konci nejsou odchylky, ale trendy. A ty pořád ještě vycházejí výrazně pod 2 u všech teplotních řad. Fascinuje mě, jak dokážete všechno překroutit tak, aby se vám to hodilo. Když středověké optimum vyšlo Mannovi chladnější, tak ho podle vás pouze "dostatečně 'nenavýšil' podle představ popíračů". Když mu vyjdou nižší současné teploty, je to najednou kvůli podstatě metody, o které by měl přeci každý vědět a která "popíračům náramně vyhovuje". Boží. Podívejte, já nepochybuji o tom, že celá pravda není černobílá a že se ji nejspíš za svého života ani nedozvíme, ale vadí mi vaše černobílá tvrzení zamlčující veškeré nejistoty. |
V. Braun 14.12.2016 14:33Re: pane Kneifle Tak jsem našel graf trochu novější, až do roku 2015, tam to již vypadá poněkud jinak. Zda je to odchylka nebo trend poznáme za pár let. https://moyhu.blogspot.cz/2015/10/hansens-1988-predictions-revisited.html |
S. Kneifl 14.12.2016 15:01Re: pane Kneifle Ona ta situace už i teď vypadá zase trochu jinak - v tom grafu chybí výrazný pokles teplot po odeznění El Niña. |
M. Šejna 14.12.2016 15:20ale, ale, pane Kneifle La Niňa sice přišla, ale rozhodně nesnížila teploty nijak výrazně. V březnu vrcholily globální teploty na hodnotě okolo +1,35°C. Zkuste si tuto hodnotu promítnout do uvedeného grafu. Nyní teploty sice poklesly, ale pořád to bohatě stačí na ten výrazný skok, který vidíte v grafu. Momentálně se globální odchylka pohybuje okolo +0,90°C |
S. Kneifl 14.12.2016 15:26Re: ale, ale, pane Kneifle Ano, pokud si vyberete GISS. HadCRUT4 spadl z 1,1 na 0,6, RSS z 1,0 na 0,4, UAH z 0,8 na 0,4. A nějaký pokles se dá ještě čekat. |
V. Braun 14.12.2016 16:02Re: ale, ale, pane Kneifle Zajímavé, o několik přízpěvků výše se opíráte o graf do roku 2013 a pak polemizujete, že graf do roku 2015 nobsahuje všechna data. Znamená to, že jste neúplný graf prezentoval záměrně, aby podpořil vaše závěry? Tedy něco takového bych od klimaskeptika nečekal, to přece dělají jen alarmisté, ne? |
S. Kneifl 14.12.2016 16:13Re: ale, ale, pane Kneifle K vyvrácení Hansenovy teorie by snad měl stačit její nesoulad s realitou po dlouhých 20 let. Graf do roku 2015 byl nabídnut jako argument pro hypotézu, že naměřené teploty začínají Hansenově teorii zase odpovídat. To ale není pravda, protože úzká a výrazná špička let 2015-16 byly způsobeny výrazným jevem El Niño a s jeho odezněním se opět vrátily pod Hansenův scénář C, i když CO2 stoupá podle katastrofického scénáře A. Graf do roku 2015 z této špičky nabídl jen stoupající část a vyvolal tak falešný dojem "bezprecedentního růstu". Je mi trapné, že tady musím něco tak triviálního vysvětlovat... |
M. Šejna 14.12.2016 16:32pane Kneifle, data z pozemních stanic nepoklesla s příchodem současné LaNiňa na scénár C, jak tvrdíte Vy. Scénár C předpokládá pro rok 2016 teplotní odchylku okolo 0,65°C. Aktuální odchylka za říjen, kdy došlo opravdu k rapidnímu poklesu, je ale +0,89°C a pro listopad se očekává mírný růst stejně, jako nastal u satelitních měření. Za celý rok 2016 ale odchylka překračuje zatím hodnotu +1,00°C. |
S. Kneifl 14.12.2016 18:08Re: pane Kneifle, Lidstvo ale nejede podle scénáře C, ale podle scénáře A. |
J. Šimek 14.12.2016 7:19"Tyto závěry může budoucí výzkum přehodnotit" Laickou řečí to znamená, že to není žádný vědec, ale jen hádá a říká ANO i NE :o) |
M. Šejna 14.12.2016 7:33pane Šimku růst četnosti výskytu extrémního počasí nebyl doposud nijak statisticky významně prokázán. V budoucnu se to může s rústem globálních teplot změnit. Ale zatím se jedná o statisticky bezvýznamné změny. |
J. Schwarz 14.12.2016 9:13Re: "Tyto závěry může budoucí výzkum přehodnotit" Pane Šimku, podle vašich kriterií by jakýkoli medicínský výzkum byl pouhým hádáním a medicínští badatelé by tudíž "nebyli žádnými vědci". |
J. Šimek 14.12.2016 10:07Re: "Tyto závěry může budoucí výzkum přehodnotit" Pán mluví o svých závěrech, ne o bádání. Bádání by mě to nevadilo ... závěry typu "možná" mě vědecké nepřišly. |
B. Volarik 14.12.2016 0:23Radáááááááá....... Na plac a plkat! |
J. Skála 14.12.2016 6:56Pátým pádem voláme Radóóóóóó..... |
V. Kolman 14.12.2016 11:15Re: Pátým pádem voláme Na vojně se to tak přísně pane Skálo nebere. Tam se odjakživa oslovuje 1.pádem. A "Tak to je spravne - tak to ma byt!". |
M. Šejna 14.12.2016 7:35Volariiiiiiiiiik VolariiiiiK už na plac dorazil. Uprdl se tu, zasmrděl, nic nesdělil, a zas vypadl. |
M. Marek 14.12.2016 8:31Re: Volariiiiiiiiiik Nejste na tom o moc lépe. |
M. Šejna 14.12.2016 8:34Marku zato vy jste se předvedl. :-D Já aspoň o kus výše diskutuji. Vy jste nepředvedl nic. |
P. Lenc 14.12.2016 10:39Re: Marku Hansen nelhal, je jen moc alarmisticky aktivní...Stalin nelhal, byl jen moc socialisticky aktivní. |
M. Šejna 14.12.2016 11:22jo, aha takže Hansen je novodobý Stalin? Tady na Psu se člověk dozví opravdu neuvěřitelné věci. :-D |
P. Lenc 14.12.2016 11:23Re: jo, aha To co o vás píši se opravdu pouze potvrzuje. |