Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Oteplování bylo zrušeno, rozejděte se II.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 14.1.2013 18:12Re: Logika nebo slovíčkaření? Pane Petřek např. nyní mám ještě půlhodinku... a poté budu "reagovat" na docela jiné prostředí. Na NP se prostě nedá indikovat kdo je on-line... Jestli si s toho ukončení dřív než si představujete vyvodíte něco osobního - že vám třeba záměrně neodpovídám... - je to právě jen osobní interpretace faktu, že né vždy se dá čekat, že druhá strana má na diskusi sejný fond. |
|
B. Rybák 15.1.2013 19:52Re: pane Šejno Představte si, že i oni by se podíleli na vědecko-technickém rozvoji (bez něhož nikdy nemohou mít stejnou spotřebu jako my). To by byl vskutku raketový rozvoj lidských možností (objevy jako je využívání metanhydrátu, břidlicového plynu, jaderných přeměn, využití vesmíru... by lidstvo katapultovaly vpřed. V tomto smyslu ALARMUJI Vaši soudnost. |
|
|
B. Rybák 15.1.2013 19:43Re: pane Kremlíku "Úžasné" vysvětlení, ale bohužel dodatečně z prstu vycucané. Předem to oficiózní klimatologové neohlásili. Předpovídat "minulost" umí úplně každý (na rozdíl od schopnost uznat své omyly). P.S. Jako jeden z mála o něm (také ex. post.) hovořil pan Cílek (ti ostatní se zřejmě děsili toho, že by selhání klimatických modelů připustili). |
|
|
B. Rybák 15.1.2013 18:51Re: pane Kremlíku Pan Kremlík nic neruší. Přerušení oteplování, které je každému klimatologovi známé už cca 15 let, bylo světu seriozními klimatology průběžně oznamováno a politicko-korektními klimatology (a panem Šejnou) popíráno. Nyní nás pan Kremlík záslužně seznámil s tím, že svůj omyl už museli přiznat (v Británii) i oni a že to ale udělali tak, aby se to pokud možno nikdo nedověděl (tedy další pokus o podraz). P.S. Přece Vám nemohlo ujít, že pozemní evropská, úmyslně v "tepelných ostrovech" instalovaná síť stanic je naprosto nevěrohodná (úmyslně zfixlovaná). Podstatně serioznější jsou data z družicových měření a ta jasně prokazují ochlazování!!! |
|
|
P. Rada 14.1.2013 2:32Kremlík a fiktivní aktivisté. Takto postaveno má autorův článek logiku. Staví proti sobě neznámé a využívá toho k osobní propagandě svého blogu která je s tohoto úhlu logická. Kdyby si ale autor vzal do rukou fakta související s metodou vyhodnocování tzv globálních změn teploty/klimatu - na které se odvolávají obrázky ale nikoli jeho text - asi by výsledek musel vypadat jinak. Některá fakta proto zkusím doplnit. Předně klima se opravdu nikdy vevyvíjelo po přímce ale občas se hodí na vlivy způsobující kolísání zapomenout ... http://jcmooreonline.com/wp-content/uploads/2012/04/1000_Year_Temperature_Comparison.jpg ... ale jako výslednice řady vlivů a mezi ně patří i skleníkový efekt způsobený radiačně aktivními plyny. Mezi ty pak patří i autorem zmíněné CO2. Ty vlivy mají svůj průběh ... http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/from:1900/plot/hadcrut4gl/from:1996/trend/plot/rss/from:1996/plot/rss/from:1996/trend/plot/hadcrut3gl/from:1996/plot/hadcrut3gl/from:1996/trend ... a příkladem jejich radiační bilance je následující: http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/grafyIPCC2007.htm K tomuto uvedenému ale přistupují ještě vlivy další. Přeevším dlouhoperiodické oceánské cykly. PDO... http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_decadal_oscillation .... AMO ... http://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_multidecadal_oscillation ... A tyto oba právě vstupují do své záporné tedy převážně ochlazující fáze která může trvat i desetiletí... To co nastane potom bude naopak souběh vlivů a důsledkem mohou být četnější události jako letos v Austrálii, vloni v USA, předtím v Rusku ... a pak už opravdu nebude mít smysl kdekoli demonstrovat - zbude třeba jen možnost útěku a navíc jen pro někoho: ..http://www.lidovky.cz/pozary-suzuji-australii-muze-za-ne-50stupnove-vedro-fy1-/ln-video.asp?c=A130109_182113_ln-video_vs ... Takové jevy/efekty ale pan Kremlík nepresentuje/nerozebírá jejich pozadí... - on raděj bojuje s fiktivními aktivisty kdesi a jejich transparenty a tak má dalším článkem pozornost jistou a neoponovatelnou. |
|
B. Volarik 14.1.2013 6:31Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. Nějak mi to vstupování do vlivů toho a onoho připomíná astrologii. Jenže ta nestála takovej majlant. Kdyby to aspoň genius p. Rada dokázal vtěsnat do čitelného formátu. To by bylo počteníčko! |
|
|
M. Bezouška 14.1.2013 8:07Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. víte, on je pan Rada z rodu podivných tvorů, kteří ještě v patnáctém či šestnáctém století trvali na tom, že Země je placatá a je současně středem Vesmíru. Pro tyhle tvory argumenty neplatí či spíše neexistují. Takže je jim fuk, že hodnoty v těch grafech jsou v absolutních číslech menší, než jsou příslušné chyby měření, o statistické významnost nemluvě. Jejich "pravda" platí a basta! Přece jim do toho nebude někdo kecat. |
|
|
P. Rada 14.1.2013 8:34Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. Pane Bezouška Vaše přidrzlá tvrzení o mě a placatosti Země... mi připomínají rádoby vědecká pojednáná pana Kremlíka na témata vývoje klimatu a tak se vůbec nedivím, že nesmyslům, úletům... přitakáváte a keci nazýváta to vše co jsem v odkazech uvedl a dal do souvislosti. |
|
|
S. Kneifl 14.1.2013 13:39Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. Pane Rado, vysvětlete nám jednu věc: když jsou cykly PDO tak jasným a všeobecně známým jevem, proč s nimi klimatické modely nepočítaly? Proč pro posledních 16 let předpovídaly téměř lineární růst teplot s 95% jistotou? |
|
|
R. Langer 14.1.2013 15:16Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. Prostě se na to zapomnělo, zatímco teď už je to úplně správně a za 150 let se to určitě projeví hrozným horkem v létě a ještě větším v zimě. A ty předpovědi ze 70 let o globálním ochlazování byly taky správně, jenom si tehdy někdo spletl znaménko, takže teď (a vlastně odjakživa) je správně to oteplování... :-D |
|
|
P. Rada 14.1.2013 18:06Re: Kremlík a fiktivní aktivisté. Pane Kneifl já jsem se někde konkrétně vyjádřil ve smyslu "PDO tak jasným a všeobecně známým jevem"??? Odkaz na PDO jsem uvedl - tam máte více. Modelovat dopředu se tyto oceánské zmměny dosud neumí a je to jeden s posledních klimatologických objevů (1997). Jen se monitorují ale o žáném funkčním modelu nevím. Mám osobně za to, že i ve zprávě IPCC je tento oscilující vliv oceánů podceněn. Asi také proto, že podkladů není dosud dost. Nově toto monitoruje třeba projekt ARGO. Podobně je to ostatně i se Sluneční činností. Také se zhruba ví jak probíhá výměna energií i proč cykly vznikají ale dostatečně věrohodný model dosud nikdo nemá. Obecně je to asi proto, že jsou to deterministicky chaotické procesy a ty nelze dlouhodobě dopředu předvídat. Jestli Vás ale jako příklad zajímá to, jaký může být rozptyl v předpovědi vývoje jednoho s kratčích ale prostudovanějších cyklů, který však velmi výrazně ovlivnuje naše evropské počasí - podívejte se na NAO-index - třeba: ...http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif |
|
|
M. Vojtíšek 14.1.2013 1:17Teorie sem , teorie tam. Víme prd. Oteplování nebo ochlazování, je to jedno, hlavně aby to nebylo moc rychle. To nás má zajímat. |
|
|
P. Rada 14.1.2013 9:00Re: Teorie sem , teorie tam. Jo to jste uhodil hřebíček na hlavičku. A tak pokud to opodstatněně vypadá, že v součastnosti se kompenzují krátkodobé cykly záporných vlivů (PDO,AMO, dopadající slun. záření, aerosoly...) se staletí trvajícím (skleníkové plyny, víceletý led, zásoby spodní vody...) - jak máže vypadat opak? Uvažme, že i přesto se dnes planeta otepluje až tak, že ledovce tají a pouště se rozmáhají.... Jak to asi bude v dopadech na zemědělskou produkci, stále lidnatějšího lidstva vypadat, až se tyto vlivy přestanou přetahovat - ale podají si ručičky? Obávám se že hůř jak v dnešní požáry postižené Austrálii. Do té doby totiž zas navíc ubude ropy a dalšícch kíčových surovin které už nyní limitují celosvětovou ekonomiku a tedy sílu lidstva dopadům vzdorovat. |
|
|
B. Volarik 14.1.2013 1:04Opačný alarm je na místě! Je potřeba okamžitě zastavit ochlazování planety, jinak se zeleného Gronska a jablek na Aljašce nedočkáme! Poslední výzkumy ukazují, že planeta je celkově "zelenější". Patrně vlivem nárůstu CO2 v ovzduší, což podporuje růst zeleně, která ho chutě konzumuje a následně bují. Je potřeba produkovat více CO2 v zájmu nárůstu flory, následně i fauny a tak zajistit krmivo pro dobytek a jídlo pro lidi. S označováním CO2 coby škodlivého plynu, ať jdou klimakterici a jiní grafičtí hokejisti do brusele! |
|
|
L. Krajicek 14.1.2013 2:23Re: Opačný alarm je na místě! Už tam jsou. |
|
|
B. Volarik 14.1.2013 6:27Re: Pardon...do zádele... Ale tam už taky skoro jsou. |
|
|
P. Rada 14.1.2013 9:17Re: Opačný alarm je na místě! Planeta naopak šedne, bledne, biotopy se totiž začaly posouvat ,,,, a produkce biomasy tak klesá. Proto neplácejte nesmysly - jsme na nich závislí. Zvýšená produkce CO2 sice trochu někde navyšuje zemědělskou produkci ale tu víc jak limituje obecný nedostatek pitné vody. Vloni na to doplatilo zemědělství v USA nyní hoří co vyrostlo v Austrálii... http://trhy.mesec.cz/zpravy/uroda-v-australii-klesa/ |
|
|
M. Dvořák 14.1.2013 13:35Re: Opačný alarm je na místě! Výstava v Šumperku byla prodloužena do 31.1.2013 a pak se bude přesouvat do Prostějova. Několik otázek na pana Šejnu a Radu. Myslíte si, že uhlíkové povolenky něco vyřeší? Má smysl boj proti CO2? Nerozšiřují se pouště spíše díky chovu dobytka jenž vytrhává trávu i s kořínky a tím nemá co půdu dále chránit před vysycháním? Děkuji za odpovědi. MD. |
|
|
V. Kremlik 14.1.2013 16:20Re: Opačný alarm je na místě! Jsem rad, že je vystava uspesna :-) |
|
|
V. Kremlik 14.1.2013 16:25Pouste? Nekdo tady neco mluvi o rozsirovani pousti? To je v pripade Sahary a Sahelu jen novinarska kachna. http://www.osel.cz/index.php?clanek=6393 V Sahelu sražek pribyva. Srazek tam ubyvalo jen vere ochlazovani. |
|
|
M. Dvořák 16.1.2013 14:26Re: Opačný alarm je na místě! Mám ještě jeden dotaz. Opět adresováno panu Šejnovi a Radovi. Kolik je dnes po světě meteorologických pozemních stanic? Děkuji MD. |
|
|
B. Rybák 16.1.2013 0:12Re: Opačný alarm je na místě! Tyto lži jsem Vám už několikrát vyvrátil ( i citacemi skutečných odborníků). Tak vezměte konečně rozum do hrsti a nezesměšňujte se tvrzením, že při dlouhodobém oteplení (tedy větším odparu vody z moří a oceánů) je na Zemi méně srážek. Taková obdobím se nazývají klimatická optima (římské, staroegyptské.. bylo tepleji než dnes - V. Cílek) protože i Sahara se při nich (v intervalu cca 7000 let zazelená). Nebo tvrzením, že nárůst koncentrace CO2 by přírodě neprospěl. Nepředstavitelně mohutné prehistorické bujení živé přírody a její rozvíjení do neuvěřitelných gigantických forem, jemuž vděčíme např za desítky metrů silné vrstvy uhlí a dokonce i např. jantaru, mohlo být způsobeno pouze dostatkem životodárného CO2 (protože Slunce svítilo slaběji než dnes). P.S. CO2 bylo v době vzniku života na Zemi nejméně 500 krát více než dnes. |
