Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Ledovce v Antarktidě hrozí a může za to člověk!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 17.6.2014 7:36pane Kindle zasmál jste se pouze Vaší vlastní hlouposti. Ledovec Twaites leží na pevnině. Váš experiment se sklenicí vody se týká pouze ledu, který plave v oceánu, nikoli ledu pevninského. |
|
M. Prokop 17.6.2014 9:56Re: pane Kindle Jestlipak se smějete také hlouposti "oteplovačů"? I když, tam je to spíše vyčůranost. Tak těch, kteří jim věří, tam je to jasné. |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 12:10pane Prokope predpokjládám, že nejste blbej a nejste ani sklerotik. Takže určitě víte, jaký mám názor na alarmistické plašouny včetně těch, kteří těm poplašnejm zprávám věří. |
|
J. Kindl 17.6.2014 7:24Ledovce v Antarktidě hrozí a může za to člověk Nedávno byly v televizi v rámci debaty o počasí ukázány záznamy z družic, které ukazují, že ledovce na jedné straně odtávají a na straně druhé masivně přibývají Bylo v besedě sděleno, že se jedná o normální cyklus. Pokud vím, v Krkonoších byl ledovec a ne není. Kdo za to může? Snad ne člověk Kromaňonský? |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 7:20pane Šálku já vím, že Vy s Hollanem zápasíte už dlouho. A budiž Vám ke cti, že korektně, tedy bez nadávek a urážek, jaké používají Kremlík nebo Brezina. Jenže tentokrát už asi za kratší konec začínáte tahat Vy, a Vy si to asi už uvědomujete. Předpokládám, že už šetříte na vyplacení výhry za sázku, kterou jste s Hollanem uzavřel ohledně trendu růstu globálních teplot. Letos se očekává rekordně teplý rok a příští rok nejspíš dojde k teplotnímu skoku, jaký jsme zažili v památném roce 1998. Hollan tak bude několik let bezpečně vítězit ve Vaší sázce, kterou jste poslední 2 roky vyhrával Vy. |
|
R. Gramblička 17.6.2014 7:37Re: pane Šálku to se uvidí, hodně dlouhodobé předpovědi se blíží tipování ve sportce |
|
|
P. Švejnoch 17.6.2014 7:56Re: pane Šálku Ne, ne - pan Šejna má jasno. Mimochodem, abychom se drželi počasí: Když je úplně jasno, říkává se, že obloha je jako vymetená, že? No, a jak jsem se již svrchu zmínil - pan Šejna má jasno... :-) |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 8:16hulváte Švejnochu máte nějakou předtuchu, že by měly být letošní a příští rok studené? Pan Šálek je meteorolog a narozdíl od hulváta Švejnocha ví, že v Pacifiku se probouzí ElNiňo. Pokud nabere konce roku na síle, pak dojde přesně k tomu, co popisuji výše. Už teď jsou globální teploty vysoké, přitom kulminovat by měly až koncem roku a hlavně v příštím roce. Pro názornost uvádím, že letos je zatím průměrná odchylka globálních teplot od průměru 20.století +0,65°C. Překonány jsou tím tři doposud nejteplejší roky 2010 (+0,64°C), 2005 (+0,63°C) a 1998 (+0,62°C). A to by měl teplotní vrchol přijít až příští rok, kdy lze očekávat odchylku kolem +0,8°C. Pan Šálek tohle moc dobře ví narozdíl od hulváta Švejnocha. |
|
|
P. Švejnoch 17.6.2014 8:32Re: Drahý pane Šejno Už jsem Vám to psal pod jiným článkem, u jiného Vašeho příspěvku pojednávajícího zmíněnou sázku: Vaše věštby počasí na dva roky dopředu mi připadají legrační. Obzvlášť v kontextu s tím, že Vy jste zapřísáhlý globální oteplovač, takže specielně ve Vašem případě je nepochybně přání otcem myšlenky. Já si počkám na SKUTEČNÉ výsledky měření - a dám si zatraceně dobrý pozor na zdroj, odkud tyto výsledky pocházejí (při obecně známé schopnost IPCC takovými daty manipulovat). Do té doby, než tato měření budou známa, je mi Váš doomsaying k smíchu. :-) |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 8:45pane Švejnochu data, která jsem uvedl, nepocházejí od IPCC, ale je to průměr hodnot od čtyř institucí. Jedná se o americkou NASA, americkou NOAA, britskou CRU a japonskou JMA. Máte k těmto institucím nějaké výhrady ohledně dat? Co dokáže udělat s globálními teplotami ElNiňo, ví každý klimatolog. Takže moje předpověď je možná ještě moc konzervativní. Nevyšlo by mi to leda tehdy, kdyby ElNiňo nepřišlo. Tahle možnost samozřejmě existuje. Pokud ale ElNiňo opravdu koncem roku nastoupí, pak jsem ochoten se sVámi o tu moji předpověď vsadit. Klidně o 100 tisíc. Pokud se mi tedy vysmíváte, pak se můžete smát se 100 tisíci v kapse, když jste si tak jistej, že kecám. |
|
|
P. Švejnoch 17.6.2014 9:03Re: Milý pane Šejno Které části mé věty: "Já si počkám na SKUTEČNÉ výsledky měření" jste neporozuměl? |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 9:16milý hulváte Švejnochu které části věty o tom, že neuvádím měření IPCC, ale úplně jiných institucí, jste nerozuměl? |
|
|
P. Švejnoch 17.6.2014 9:49Re: Milý pane Šejno I tázal se Bůh: "Proč ses tak rozpálil hněvem, proč jest opadla tvář Tvá?" :-) Nevím, jaká slova zvolit, jak to vysvětlit tak, aby to bylo pro Vás pochopitelné... Vaše globálně oteplovací temné věštby na příští půldruharok považuji za úplně irelevantní (bezvýznamné) - soudím totiž, že dokonce ani Vy nemáte k ruce měření například z lisopadu 2015 - jakkoli bych se, samozřejmě, neodvážil podceňovat Vaše zdroje. :-) Takže ještě jednou: Já si počkám na skutečně naměřené hodnoty (třeba ve zmíněném listopadu příštího roku). Tohle je debata o hov..., ehm, o tom "co by kdyby". Což je, jak známo doménou (hlavním polem působnosti) Vás, globálních oteplenců, kteří mají jasno. |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 12:23tak si počkejte, milý pane Švejnochu zatím můžete studovat data JMA. Květen 2014 byl podle JMA nejteplejší v měřené historii. To samé platí o jaru 2014 (březen-květen). Dnes nejspíš vydají údaje o květnu instituce NASA a NOAA. Nepochybuji o tom, že údaje JMA podtvrdí. A znovu opakuji, že se zatím plně neprojevil vliv nastupujícího ElNiňo. Tak si, pane Švejnochu, počkejte. |
|
|
M. Dvořák 17.6.2014 10:43Re: hulváte Švejnochu Pane Šejna hlavně že celosvětové teploty už klesají 13 let... http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/from:2001/to:2015/trend; http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/from:2001/to:2015/trend; http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2001/to:2015/trend; http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst2gl/from:2001/to:2015/trend; http://www.woodfortrees.org/plot/hadsst3gl/from:2001/to:2015/trend. |
|
|
P. Zeman 17.6.2014 8:41Re: pane Šálku Řekl bych, že i ty krátkodobé :-D. Jestli někdo tvrdí, že ví, jak bude za měsíc, tak mě zaručeně pobaví. A brouk pytlík Šejna zklamat snad ani nedokáže. |
|
|
J. Plzák 17.6.2014 9:51Re: pane Šálku "Letos se očekává rekordně teplý rok." Kde? U Šejnů? Tady u nás v Kotlince? No to je opravdu důvod k obavám o Svět. Svědčí vám zima. Mně ne. Vyvíjelo se lidstvo více v dobách ledových a nebo v dobách klimaticky příznivějších? |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 12:18Plzáku píšu o globálních teplotách, které letos zatím atakují rekordní hodnoty a nejspíš (pokud příjde ElNiňo) porostou ještě výš. Já důvod k obavám nemám, protože mě teplé klima vyhovuje. Takže já se na to těším. Jestli jste z toho Vy podělanej strachy, je to Váš problém. Lidstvo jako biologický druh se vyvíjelio v dobách přiznívých i nepříznivých. Pokud máte na mysli lidskou civilizaci, tak té svědčí klima teplejší. |
|
|
I. Brezina 17.6.2014 5:47Hollan není klimatolog To je tak, když se laik plete do vědeckéo oboru, o kterém nic neví. Jan Hollan "vystudoval na přírodovědecké fakultě v Brně fyzikální elektroniku a optiku. Rigorózní zkoušku vykonal v oboru fyzika plazmatu. Doktorát získal v oboru Fyzikální a stavebně materiálové inženýrství na VUT v Brně." Ergo: je to asi takový klimatolog jako já egyptolog. A taky nepíšu o pyramidách. Viz třeba zde: http://ceskapozice.lidovky.cz/autori.aspx?idnovinare=3011 |
|
O. Istvanfy 17.6.2014 8:56Re: Hollan není klimatolog Vedecké metódy sú univerzálne a p.Holan mnohé z nich zjavne ovláda. A na dáta je internet. Samozrejme profesionáli neradi vidia, keď sa im amatéri pletú do remesla ale to je často motivované obavou, že by prišli na niečo čo im uniká, prípadne na nejaké machinácie. Alebo si myslíte, že climategate by sa prevalila bez tých Vašich laikov ? |
|
|
J. Plzák 17.6.2014 9:55Re: Hollan není klimatolog "Holan mnohé z nich zjavne ovláda." Spíš bych řekl, že ovládá metody vyssávání statních peněz do vlastní kapsy. |
|
|
P. Boublíková 17.6.2014 5:40Dr. Hollan je velký optimista. Jeho článek v Lidovkách jsem četla a zasmála jsem se - pokud si dělá starosti o situaci (specielně pobřežních měst) za 130.000 let, tak je fakt dobrej :-) |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 7:14paní Boublíková vůbec jste nepochopila, o čem Hollan a dnes pan Šálek píší. Smát se tedy můžete jen své vlastní nechápavosti. Těch 130.000 let je doba, která nás dělí od minulého interglaciálu Eem. Ten byl teplejší než současný interglaciál. A tehdy byla díky vyšším teplotám hladina oceánů o 8 metrů výš. Pokud se globálně oteplí o 2°C (o což byl Eem teplejší), pak na zvýšení hladiny nemusíte čekat 130.000 let. Vy se toho sice nedožijete, ale Vaši potomci už ano. |
|
|
P. Boublíková 17.6.2014 7:17Re: paní Boublíková Pokud se globálně oteplí o 2 oC, tak ano. A o kolik se doopravdy globálně oteplilo dejme to u během života tří generací? |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 7:24Re: paní Boublíková asi o 1°C |
|
J. Skála 17.6.2014 8:09Re: paní Boublíková A o kolik stoupla hladina oceánů? |
|
|
P. Boublíková 17.6.2014 8:37Re: paní Boublíková Všude se uvádí o 0.75 oC od roku 1900. A hlavně, že trend růstu teplot se v posledních cca deseti letech zastavil (přestože koncentrace CO2 v atmosféře stále mírně roste). |
|
|
P. Joch 17.6.2014 8:33Re: paní Boublíková Pane Šejna, ale to přece tvrdíte sám, že proti tomuto trendu nemáme bojovat, ale přizpůsobit se. Pokud se během tří generací oteplilo o stupeň a po celý svět trápí úplně jiné věci než totální kolaps klimatu, tak jsme zjevne schopní se tomuto trendu přizpůsobovat. Proto nesnáším "oteplovače", kteří burcují s postranním úmyslem udělat si z toho bussiness. A to bohužel u pana Hollana cítím převelice. |
|
|
M. Šejna 17.6.2014 8:58ano, pane Jochu já opravdu tvrdím, že proti oteplování nemá smysl bojovat. Co to má ale společného s mojí reakcí na paní Boublíkovou? Stejně tak pokud Hollan napíše pravdu, tak ji napíše přesto, že je to "oteplovač". Ohledně západní Antarktidy nejspíš Hollan pravdu napsal. A pan Šálek jen chabě oponoval vysvětlením, že kolaps západoantarktického ledovce může být spůsoben geotermáním teplem. Jen nevysvětlil, kde se tam to geotermální teplo najednou z ničeho nic vzalo. Geotermální teplo totiž nepříjde ze dne na den. To trvá tisíce let a nemůže být tedy náhlou příčinou tání ledovce zespoda. Dlouhodou příčinou ano, krátkodobou nikoli. |
|
|
R. Gramblička 17.6.2014 9:50Re: ano, pane Jochu třeba to tam působí již dlouho, ale teprve teď jsme si uvědomili o co jde. Taky naplnění magmatického krbu může být rychlé (v subdukčních zónách i léta či desítky let). Oteplení oceánů taky není z roka na rok |
