Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V. Kremlik
Tentokrat stojim za panem Metelkou
Panove Hansen, Ac a Holan jsou vetsi alarmiste nez pan Metelka. On se zastava IPCC a nechce slyset o lumparnach IPCC. Oni vsak jdou jeste dale nez IPCC. Stejne tak jako Al Gore sel dale nez IPCC.
M. Šejna
pane Kremlíku
můžete mi sdělit, o kolik se globálně oteplí nebo ochladí, když se Metelka přestane zastávat IPCC? Vždyť Vy jste tím IPCC úplně posedlej. Vy už neřešíte, jako dřív, zda se globálně otepluje nebo nikoli. Vy už řešíte jen drby o klimatologických institucích a jejich zaměstnancích.
Já to vlástně chápu. Podle Vás globální oteplování skončilo už před dvěma roky a měli jsme se rozejít.
Na Oslu jste zvěřejnil Váš rozhovor s I.Charvátovou - objevitelkou chaotických pohybů Slunce. Místo rozhovoru o jejím objevu jste ji natlačil do blábolení o tom, jak je utlačovaná a jak se s ní klimatologové prý vůbec nebaví. Prostě kydat hnůj na klimatology je Váš jediný cíl. Odborné práce o klimatu neumíte.
M. Šejna
alarmismus Ače a Kremlíka
Je celkem logické, že střízlivý přístup klimatologa Metelky vadí alarmistům na obou stranách spektra. Dnes ktitizuje Metelku oteplovací alarmista Ač, před časem to tady Metelka schytal od ochlazovacího alarmisty Kremlíka.
Když je hold někdo ideologicky zabedněnej, jako Ač nebo Kremlík, pak jim střízlivý přistup klimatologa Metelky vadí vždy.
V. Kremlik
Re: alarmismus Ače a Kremlíka
V clanku "Meloun roku" jsem radil panu Metelkovi, aby kritizoval nejen klimaskeptiky, ale take alarmisty, chce-li vypadat vyvazene. Uvidime, zda mne poslechne.
K. Luboš
Za vším hledej klimatickou změnu!
Z článku jasně vyplývá toto:
1. Když hodně prší, tak za to může klimatická změna.
2. Když málo prší, tak za to může klimatická změna.
3. Když je teplo, tak za to může klimatická změna.
4. Když je chladno, tak za to může klimatická změna.
M. Bezouška
co se týká statistik
je tu jedna zásadní vada: statistika nic nevypovídá o mechanismech, které sledované jevy vyvolávají. Statistika může (a také se k tomu někdy používá) posloužit k ověření hypotézy, v pokročilejším stádiu poznání pak i teorie, ale ze statistiky samotné žádná teorie nevyplne, leda snad výjimečně. Pro zájemce o hlubší nahlédnutí do této věci: kolektiv českých autorů vydal knihu s názvem Velká kniha o klimatu zemí koruny české (Praha, 2003), který shrnuje a zpracovává v podstatě statistické údaje z různých zdrojů za poslední zhruba tisíciletí. To je dost dlouhá doba, a přece nelze z uváděných dat vyvodit o mnoho více, než že se klima a počasí trvale mění. Obecně: o nějaké teorii, spíše souboru teorií, to vzhledem ke složitosti studovaných jevů, popisujících fyzikální jevy, které v souhrnu nazýváme klimatem není ani potuchy. Ovšem kromě omylistické "teorie" o dominantním vlivu koncentrace CO2. A mávání "fakty" o suchu v Amazonii či podobnými jevy nemá význam (zdalipak někdo ví, že za posledních 50 tisíc let se rozloha tamních pralesů měnila od 100% - dnešní stav - do 20%, a to nejméně čtyřikrát, spíše pětkrát?) Otázka pro pana Radu - co je konkrétně míněno "fraktální povahou změn klimatu" a "transformací složitých systémů přes nelinearity"?
R. Langer
Re: co se týká statistik
Přesně! Jo, a panem Radou není konkrétně míněno vůbec nic, pan Rada předkládá pouze obecné plky bez jakékoliv vypovídající hodnoty.
P. Rada
Priorita pohledu.
Já mám pane Ač za to, že teoreticky pravdivější je tvrzení Metelky." dávat jednotlivé události do jasné příčinné souvislosti se změnami klimatu nebo globálním oteplováním prostě NELZE.“
Konkrétní projevy počasí ale i změny klimatu jsou totiž nutně fraktální povahy podobně jako vývoj všech komponentů složitých systémů transformujících se přes nelinearity. Místně pak může např. docházet i při všeobecně se zvyšující dynamice systému ke snižování gradientu a jinde zas budou o to četnější extrémy.U osamocených jednotlivostí může i extrém být zapříčiněn jen posunutím projevu do jiné polohy v jinak celkově vyváženém systému. Pravděpodobnostní popis je proto korektnější pohled jak jen všeobecně aditivní nasčítávání v dynamice - i když právě to je případ evidentně častější.
Pokud se ale extrémní jevy projevují statisticky významným způsobem, pak je zároven velmi pravděpodobné, že i jednotlivý projev je právě projevem globálnějších příčin. V tom dávám zapravdu naopak Vám. Neplatí to ale apriory naopak.
P. Rada
Re: Priorita pohledu.
Ještě příklad: http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/234118-ap...
Osobně mám za to, že právě proto, že se v korelaci s trendem GO se projevuje vyší četnost tornád a že zvyšující se energie teplé masy v přízemní vrstvě zvyšuje gradienty a zvyšuje tak potenciál pro nárůst dynamiky systému, pak i toto tornádo je velmi pravděpodobně jedním s provjevů GO - s absolutní jistotou to ale tvrdit nelze.
Kdo nevěří, at si třeba počká na výsledky dlouhodobé statistiky vyhodnocené až někdy na konci tohoto století. Pak bude mít jistotu nepochybně vyšší - ale i tak nikoli absolutní.
J. Kunes
statistika
Pane Aci, kdyz rozdelim Zemi na sto oblasti a budu predkladat, ze klimaticke jevy jsou naprosto nahodne a nekorelovane, tak je pomerne vysoka pravdepodobnost, ze v danem roce nekde padne stolety rekord, zvlaste kdyz ted rekordu mam ne vyber spoustu teplota vysoka nebo nizka, velke srazky nebo sucha, silny vitr apod. Navic si vybirate extremni udalosti, u kterych zadna poradna statistika neni znama. Pokud byste chtel neco doakzat, musel byste si vybrat udalosti, ktere se stavaji pomerne casto (treba hurikany, kterych jsou desitky do roka) a pak byste mohl sledovat, zda se jejich cetnost meni a jak.
P. Rada
Re: statistika
Nevím jak u hurikánů ale u tornád v USA si s tím práci už někdo dal:
J. Mrázek
Bylo by to úsměvné,kdyby to nebylo k pláči...
Pořád a dokolečka "člověk zavinil, člověk ovlivnil....že Slunce za jedinou hodinu dodá na Zemi energii, jakou lidstvo vyrobí za celý ROK , to zřejmě nevadí. Hodně zaokrouhleno: 1 / 8000 energie vyprodukovaná člověkem ZÁSADNĚ ovlivní podnebí. Hmmm . Bylo TADY 6x víc CO2 a příroda vzkvétala, bylo tady o šest stupňů tepleji a teprve za následujících 800 let vzrostlo možství CO2, neboli ne příčina, ale následek! Ale "ostatně soudím, že Kartágo(lidstvo) musí být zničeno" bude tak dlouho omýláno, až to političtí tupci uskuteční, nedbaje varování techniků a vědců, těch, co nezkreslují grafy a co nelžou...
R. Langer
Re: Bylo by to úsměvné,kdyby to nebylo k pláči...
No jo, když vy byste chtěl, aby věřící začali přemýšlet... :-(
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz