3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

KLIMA: Jakýpak jediný viník

Výzkumníci F. Vahrenholt a R. Dübal ve své práci naznačují, že za klimatickou změnou v posledních desetiletích nemusí stát pouze zvýšená koncentrace oxidu uhličitého, ale také - a možná i dominantně - změna propustnosti oblačnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Han 18.10.2021 10:15

Spíše vám chce sdělit, že Wikipedie není vědecký server, autoři článků je píší podle toho, čemu věří, nebo podle toho, čemu by podle nich měli věřit čtenáři. A skutečně vědecké zkoumání ani závěry z něj vyplývající se neřídí konsensem. Ani politicky, toho jsme si užili dost v dobách Lysenka a Lepešinské.

J. Hajský 18.10.2021 9:49

M.Macek dnes napsal (neuvádí zdroj):

Sopka na ostrově La Palma vypustila během minulých týdnů do ovzduší více CO2, než by Evropská Unie realizací všech návrhů Green Dealu ušetřila za několik příštích století.

V. Petr 18.10.2021 9:42

Pokud by ty otřesy skončily pověšením zelených na větrníky, bylo by tu alespoň nějaké plus...

J. David 18.10.2021 9:30

Nejsem překvapen, se tu zase pan P.Rada "zeleně exhibicionuje". Někdo rád holky, jiný vdolky, tož tak. Když pan P.Rada nemá pod baloňákem nahé tělo a neexibuje se po parcích ve zkoumání erosenek, holt se vrhl na ekologismus, ač asi vzdělán v jiných oborech, ale fyziku a matematiku (natož chemii) nahrazuje pouze kompiláty odkazů na webu, tedy plagiáty. Takový zelený Brouk Pytlík, metodický magor Ferdy Mravence. Rád jeho "verbální ejakulaci" čtu, dementům se nesmí odporovat (i když z nudle z nosu vynaleznou elektřinu), neb zanícenec víry GD, je svým způsobem Adamita. Pane P.Rada(o), přestřihnte dráty, uchylte se do poustevny, a žerte kořínky a hmyz. PC dobíjejte systémem "onanio/masturbon".

J. Jaroš 18.10.2021 9:17

Ano na jižní točně naopak mrzne až praští,co stín?

M. Šejna 18.10.2021 9:11

Pokud jde o sopky, tak se nikdy po jakékoli erupci v poslednich 60 letech, co se přesně měří obsah CO2, nezvýšil skokově obsah CO2.

M. Šejna 18.10.2021 9:04

Přesně tak.

AGW je sice realita, ale bojovat proti tomu ne marné.

Adaptace je levnější a adresná.

M. Šejna 18.10.2021 9:01

Ke snižování aktivity Slunce dochází už od konce 50.let minuleho století. Popírači AGW to ale doposud nezaznamenali. ;-)

T. Hraj 18.10.2021 8:57

Do jaké míry je GO antropologické je až druhá otázka. První je CO TAK STRAŠNÉHO má GO způsobit? Co přesně mají odvrátit všechna ta radikální opatření, která jsou přijímána? Co získáme, když tuto šílenou cenu zaplatíme?

Extrémisti (jako např. Extinction Rebellion) říkají že to, co hrozí, je vyhynutí. To je zjevný nesmysl. Ale ani ti umírněnější nejsou schopni dobře vysvětlit, jaká že konkrétní katastrofa nás to čeká, jestliže nic neuděláme. Jejich lakonická odpověď bývá "extrémnější výkyvy počasí", popřípadě "zvýšení hladiny moří".

1) Katastrofičtější (v úhrnu častější nebo intenzivnější) přírodní jevy ale statisticky nepozorujeme, ať už bereme tornáda, hurikány, povodně, sucha a další. Navíc jim umíme stále lépe čelit, takže počet úmrtí s těmito jevy spojených klesl za posledních 100 let o více než 95% v absolutních číslech(!).

2) Zvýší-li se hladina moře o 1m, bude to opravdu problém. Ovšem za prvé ten problém nenastane přes noc, ale v průběhu cca 100 let. A za druhé ano, technická řešení (vodní stavby) jsou drahá, ale řeší problém adresně, lokálně. Naproti tomu ani razantní omezení globálních emisí CO2 (i kdyby bylo možné a byla na něm globální politická shoda) zvýšení hladiny zastaví pokud vůbec, tak s ohromným zpožděním a jeho cena bude astronomická, zcela neporovnatelná s čímkoli v historii.

L. Hančar 18.10.2021 8:57

Třetí dávka je prý tečkou za zmrznutím. Něco jako infůze Fridexem.

R. Meišner 18.10.2021 8:57

...klima na Zemi se mění neustále po celou dobu její existence. --a měnilo se i po celou dobu trvání lidstva,--jen to nikdy nikdo neřešil a všichni se tomu vždy přizpůsobili. a to je také to jediné, co se s tím dá dělat. vše ostatní jsou jen kecy, kecy a zase kecy. tož tak.8-o

L. Hančar 18.10.2021 8:55

Stálo by za pokus poslat na rok zpátky do vzduchu všechny uzemněné ajroplány a vyhodnotit vliv na srážky na planetě Zemi. Možná by se vysvětlila náhlá změna z pětisetletého sucha na doživotní povodeň.

Jako perličku bych přivítal fundovanou informaci, jak velkou emisi CO2 poslala do ovzduší eurogreen hujery neposlouchající aktuální sopka. A hlavně to porovnat s výsledky běsnění Evropské komise v této oblasti. A kolik sopka zaplatí na emysních dovolenkách. Nebo má nějakou výjimku nebo dotaci? Odpálil ji Putin? Municí z Vrbětic?

Z. Jiroušek 18.10.2021 8:38

Množství příjemu energie je závislé na množství energie vysílané. Aktivita slince se mění v cyklech. Současný, 25 cyklus je velmi zajímavý. V podstatě od roku 1980 dochází ke snižování.

Zdroj Belgická Královská observatoř.

P. Rada 18.10.2021 8:29

Pan Pankovič se snaží odvést diskusi od věcné argumentace pozorovanými změnami typu oblačnosti - k osobním útokům. Dává tím ale vlastně také na jevo, že věcné argumenty proti nemá. Tak mi vlastně přeci jen dává spíše za pravdu. Pokud od pejorativnosti projevu odhlédnu - pak tedy děkuji.

P. Rada 18.10.2021 8:21

Pane Pokoutný dovoluji si Vás upozornit, že mým cílem bylo alespon trochu dokladoval co míním pod pojmem NLC. Dovoluji si Vás také upozornit , že na vědecká, akademická... tedy oborově specializovaná media nemá naprostá většina zde diskutujících přímý přístup.

Naopak má ale celá řada běžných lidí a tedy i Vy a pan Šálek už přístup k výstupu vědeckých prací jakým je třeba zpráva IPCC která ale popisuje všechny vlivy na klimatický systém v rozporu s tvrzením Š. Např radiační forcing dle IPCC z roku 2013:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radia%C4%8Dn%C3%AD_p%C5%AFsoben%C3%AD#/media/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg

Pokud jde o Váš dotaz zdali jsem "věřící klimatista" - sdělte mi prosím název "vědeckého média" které tento pojem objasnuje abych Vám mohl odpovědět co možná exaktně.

J. Pankovic 18.10.2021 8:13

Rada sám sebe pasoval za vrchního Velekněze náboženství Velkého Grympísa, logické argumenty jsou zbytečné :-):-)

F. Navrátil 18.10.2021 8:12

Klimatické výkyvy řeší ekofanatici systémem jakým řešil Škrhola se sukovicí problém mouchy na králově nose.

J. Fráňa 18.10.2021 8:04

A kdy se upečeme? Nebo zmrzneme? Letos to vypadá na zmrznutí? Díky EU.;-D

J. Pokoutný 18.10.2021 8:03

Subrate, dovoluji si vás upozornit, že Wikipedie NENÍ vědecké médium, natož objektivní, nemůže ji tedy přinejmenším v politicky akcentovaných záležitostech brát vážně.. Nedávno to tak formuloval její zakladatel. Jenže vy jste věřící klimatista, že?

G. Onion 18.10.2021 8:02

;-D;-D

J. Nevrkla 18.10.2021 7:54

Obávám se, že ekonomickým a sociálním otřesům se už nedá vyhnout, nastanou zákonitě. Jaké bude klima, nikdo neví. Kéž by se oteplilo, ať se to energetické strádání alespoň trochu kompenzuje.

P. Rada 18.10.2021 7:50

Změny v oblačnosti a to i co do typu oblaků jsou už desetiletí pozorovatelné jak lokálně tak globálně. Pozorovatelné je i posouvání podnebních pásem a snad právě meteorolog by si měl být vědom vazby zeměpisné polohy na oblačnost. Extrémě se totiž v polárních oblastech vyskytuje prakticky jen oblačnost s ledových krystalků - a už nikoliv ta s vodních kapének která dominuje zastíněním oblohy u nás. Rozsah polárních oblastí zejména severu se ale výrazně tenčí. Už několik desetiletí také roste výskyt kdysi velmi kuriozní oblačnosti NLC.

https://cs.wikipedia.org/wiki/No%C4%8Dn%C3%AD_sv%C3%ADt%C3%ADc%C3%AD_oblak

Ten odkaz na práci ze satelitního měření je tedy rozhodně zajímavým doplněním poznatků, že se mění i celkové albedo oblačnosti.

Tvrzení pana Šálka : ..."To je ve značném kontrastu s tvrzením IPCC, že oteplení je (téměř) výhradně podmíněno emisemi skleníkových plynů."... ale zpráva na kterou se sám odvolává odvolává neobsahuje. Jde tedy jen o vývod Šálkův a nejspíše mylný.

Mylný pravděpodobně proto, že NIC doposud NEZPOCHYBNUJE PODMÍNĚNOST ZĚNY OBLAČNOSTI ZMĚNAMI KONCENTRACÍ SKLENÍKOVÝCH PLYNŮ.

D. Krajíček 18.10.2021 7:49

R^;-D

R. Vacek 18.10.2021 6:07

Podstatné je, že nástup další teplé periody je pozitivní zprávou.

Snažit se o zvrácení tohoto pozitivního trendu není moc rozumné.

V. Kolman 18.10.2021 5:54

!!VRAŤTE MI MÉHO NEPŘÍTELE!!

J. Pankovic 18.10.2021 5:17

Děje se tak proto, že taková je Alláhova vůle, neboť jeho synové jsou zvyklí žít v poušti ;-)

M. Šejna 18.10.2021 1:09

Čekal jsem podrobné vysvětlení toho údajného poklesu albeda oblačnosti a dostal jsem od pana Šálka jen odkaz na šarlatánku J. Curry, která proslula propíráním meteorologickych dat.

Navíc pan Šálek ani nezná hodnotu, o kterou momentálně CO2 zvyšuje radiační forcing. Není to 1 až 2, ale je to 2,11 W/m2 (v roce 2020).

Docela by mě zajímal ten proces údajného poklesu odrazivosti oblačnosti.

Takže je méně mraků? A proč je méně mraků? Nebo se změnilo něco jiného, co ovlivňuje oblacnost?