23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

KLIMA: Co vadí klimatologům?

Na Ekolist.cz nedávno vyšel článek „Klimatologové založili platformu pro uvádění novinových omylů na pravou míru“. Klimatologové založili web Climate Feedback, aby protestovali proti snahám uklidnit paniku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Richtr 9.5.2016 9:21

To co se nyni deje je souboj globalniho oteplovani se svym hlavnim trumfem sklenikovymi plyny a globalniho ochlazeni, ktere zpusobuje mensi slunecni aktivita (viz. Slunecni skvrny a slunecni minimum) coz se deje nini a popilek v ovzdusi (drive ochlazoval zemi po vybuchu sopek, nyni diky tovarnam a autum). Diky jinemu rozlozeni teplot staci aby jinak fungoval golfsky proud a dojde k prudkemu ochlazeni a mezi nami on opravdu slabne! To ze mala doba ledova skoncila teprve pred necelymi dvema stoletimi ukazuje, ze priroda umi prosadit vic to co chce nez si myslime a co pak nastane? Dusledky posledni male doby ledove byli tyto; hladomor, mor, svedske valky... proc to vse? Nejde o to, ze by zimy byli tak krute, ale leto bylo spatne vlhke se spatnou nebo zadnou urodou, plisne a nemoci, mraziky ktere znicily urodu i v jinak nestandartni dobu. Protoze mala doba ledova byla charakteristicka i prudkymi zmenami teplot... nepripomina Vam to neco?

J. Schwarz 9.5.2016 9:20

Re: Vynořování s malé doby ledové?

Jen jestli ty velké požáry nejsou spíš důsledkem "ochrany přírody" než globálního oteplování. Zákaz zásahů v lesích a promptní likvidace malých požárů nutně způsobí čas od času požár nezvladatelný. Požár, který by nevznikl kdyby se "příroda" nechala sama sobě a ne "ochranářům".

M. Šejna 9.5.2016 9:20

pane Kneifle

pračlověk se na ledovci vyskytnout může, protože i dnešní člověk se po ledovcích občas pohybuje. Něco jiného by bylo, kdyby v těch ledovcích byla strytá lidská sídliště.

Slavný Ötzi zmrzl na ledovci nejspíš proto, že prchal před svými pronásledovateli, nikoli proto, že tam tehdy bydlel.

J. Kavalír 9.5.2016 9:19

Re: V Evropě tajou ledovce hodně rychle

Vy už jste o nějakém takovém nálezu "pračlověka" slyšel? Mám pocit, že ani nevíte, co to ledovec vlastně je. Ten vyplivne maximálně tak nějakého mrtvého horolezce, který se před pár lety propadl do nějaké trhliny. Jestli máte na mysli Ötziho, tak ten ležel na hřebeni v místě, kde před 5 000 lety zemřel a byl zavátý sněhem, který neroztál ani za takzvaného středověkého optima. Dobře konzervovaný tam vydržel až do současného oteplování. Jak se to mohlo přihodit, když od té doby, podle klimaskeptiků, proběhlo několik časově delších období, kdy, podle nich, byly teploty vyšší než v současnosti?

P. Rada 9.5.2016 9:14

Re: Volárik a Archimedův zákon

"komické" není dnes oteplování planety zejména tam, kde je projevem sucho s až fatálními dopady. Toto riziko platí i pro ČR a zejména pro doposud velmi úrodná úuemí Jižní moravy - ale nejen tam. Odkazů na doady sucha je spousta např:

http://www.asz.cz/cs/zpravy-z-tisku/rostlinna-vyroba-puda/prichazi-sucho-vedci-varuji-pred-devastaci-prirody-cesku-se-rychle-krati-cas-1.html

Fyzikálně jde zhruba o to, že odpar roste víc jak lineárně s teplotou kdežto srážky v globálu zůstanou ustálené. Na stupen celsia oteplení je ale už dnes třeba přidat 100mm srážek. Půda je navíc zatěžována úbykem nasákavosti, erozí ... a obecně ziskuchtivostí protože se na ní s cca 80% hospodaří v nájmech tedy systémem vytěžit - "a po nás potopa".

Zemědělce a lesníky tak už "humor" dávno přešel a ani vodohospodáři či energetici to nemají lehké. Ignoranti toto vše ale na vědomí neberou - jak opakovaně ukazují pan Prokop, Volarik... a dávají tím společnosti na vědomí, že skrze jimi prosazovanou absenci alespon adaptačních opatření, bude jen hůř.

S. Kneifl 9.5.2016 9:08

Re: V Evropě tajou ledovce hodně rychle

Ano, občas ustupuje tak rychle, že se pod ním najde nějaký ten pračlověk, který tam zmrzl v době, kdy tam žádný ledovec nebyl...

J. Pražák 9.5.2016 8:59

V Evropě tajou ledovce hodně rychle

Zajeďte se podívat na Gross Glockner a cestičkou od F.J.Höhe dolů serpentinami k ledovci můžete číst cedule s daty, kdy byl led u dané cedule. Úbytek je cca 5 výškových metrů za rok.

M. Šejna 9.5.2016 8:54

pane Prokope

jakou oteplovací víru máte na mysli?

Od roku 1998 došlo k vzrůstu globální teploty o půl stupně. A to bez jakékoli oteplovaci a zelené víry. Popisovat realitu není žádná víra, ale vědecká metoda.

P. Rada 9.5.2016 8:53

Re: ?

Karcinom kůže je jednou s variant "katastrof" po ozážení UV se kterou se už nyní leckdo s lidí potýká. Proto budme rádi, že rozšiřování UV díry ustalo a "sexy" karcinom nás "nezdobí" tak často jak to původně hrozilo.

http://www.linkos.cz/maligni-melanom-spinaliom-bazaliom-c43-44-d03/maligni-melanom-a-ostatni-nadory-kuze/

M. Šejna 9.5.2016 8:51

pane Němče

ale stoupne a stoupá.

Hladina oceánů totiž stoupá kvůli tání pevninského ledu, což je nebetyčný rozdíl.

L. Metelka 9.5.2016 8:49

Re: Volárik a Archimedův zákon

Táním mořského ledu ne. Táním pevninského ledu (Antarktida, Grónsko) ano.

M. Šejna 9.5.2016 8:49

obvyklý pan Kremlík

Budeme-li porovnávat čisté zalednění oceánů, pak opravdu nechápu, jak pan Kremlík bagatelizuje tání mořského ledu. Pokles oproti letům 1979-1980 je opravdu těch 10%, které uvádí pan Kremlík. Jen se podivuji nad tím, že mu to připadá zcela normální.

Ani se nedivím klimatologům, že považují pokles mořského zalednění za posledních 35 let o 10% za výraznou změnu. Ale chápu, že klimaskeptikům typu pana Kremlíka to připadá úplně bezvýznamné.

S. Němec 9.5.2016 8:44

Re: Volárik a Archimedův zákon

Ale ani nestoupne, jak nám vyhrožují, že?

M. Prokop 9.5.2016 8:33

Re: Volárik a Archimedův zákon

Komická je hlavně oteplovací a hlavně zelená víra páně Radova.

Méně komické jsou následky podobných věrouk, třeba dotace OZE.

M. Prokop 9.5.2016 8:31

Re: Také nás strašili zvednutím hladiny oceánů.

Antarktida a Grónsko, tam je ho taky dost.

Musíte ovšem uznat, že tohle strašení je takřka geniální, mnohem lepší než to křesťanské dříve a asi tak stejně výnosné, pro kněze této víry - viz jistý Pačaurí.

M. Šejna 9.5.2016 8:19

pane Teréne

Ozónová díra se nad Antarktidou a Arktidou objevuje stále. Naštěstí se už nezvětšuje a díky montreálským protokolům zakazujícícm používání freonů se dokonce ozonová díra mírně zaceluje.

L. Metelka 9.5.2016 8:17

Re: Také nás strašili zvednutím hladiny oceánů.

Malý problémeček: táním plovoucího ledu nedochází ke změně hladiny. Tedy pokud měl pan Archimedes pravdu... :-)

M. Šejna 9.5.2016 8:17

Volárik a Archimedův zákon

pana Volárika nejspíš neučili Archimedův zákon, jinak by neplácal takové nesmysly.

Pokud roztaje mořský led, hladina oceánů se téměř vůbec nezmění. Je nesmysl tvrdit, že mořská hladina při tomto procesu poklesne.

Je opravdu komické, že pan Volárik tady pořád útočí na pana Radu a přitom neovládá učivo fyziky ze základní školy.

B. Volarik 9.5.2016 7:37

Také nás strašili zvednutím hladiny oceánů.

Každý absolvent základní devítiletky ví (nebo by měl vědět), že led má větší objem než tekutá voda. Už vám někdy explodovala flaška, omylem zapomenutá v mrazáku? Táním plovoucího ledu tudíž dochází k poklesu vodní hladiny, jak se objem vody zmenšuje při přechodu ze skupenství pevného do kapalného. Zvednutí hladiny oceánů by mohlo nastat jedině táním PEVNINSKÉHO LEDU (Antarktida) a to v obrovských proporcích. Nicméně by to zase jenom vyrovnalo pokles hladiny způsobený táním plovoucího ledu (Arktida). V Antarktidě ale ledu přibývá...co teď s tím? Rado, raď!

S. Kneifl 9.5.2016 7:36

Re: Vynořování s malé doby ledové?

Jasně, zase strašení milióny klimatických uprchlíků. To už tu bylo mnohokrát, naposledy v roce 2008, kdy se do roku 2010 přepovídalo 50 miliónů klimatických uprchlíků. No, zase z toho nic nebylo, tak se to potichu odsunulo na rok 2020 a původní předpovědi z webu zmizely. Naštěstí ne nenávratně: https://wattsupwiththat.com/2011/04/15/the-un-disappears-50-million-climate-refugees-then-botches-the-disappearing-attempt/

B. Volarik 9.5.2016 7:31

Re: Vynořování s malé doby ledové?

Teď ještě, pane Rada, nutno poradit, jak naložit s tím běsnícím požárem v Kanadě. Co takhle na každý shořelý strom uvalit uhlíkovou pokutu. Zatracené stromy...hoří si a úplně ignorují svou uhlíkovou stopu. Stromy jsou nejspíš blbé...anebo se zradikalizovaly a dělají to schválně.

B. Volarik 9.5.2016 7:28

Re: ?

Sejde z očí, sejde z mysli....katastrofa nenastala, takže už to není sexy.

P. Rada 9.5.2016 6:21

Vynořování s malé doby ledové?

Nebo spíš náhlé vnořování do kimatu před více jak 3 miliony let? Tedy do teplotně stálejšího období s absencí dokonce velkých dob ledových! ..... https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/All_palaeotemps.png

http://www.ipcc.ch/report/graphics/images/Assessment%20Reports/AR5%20-%20WG1/Chapter%2005/Fig5-07.jpg

Zavádějící je také to, že led má nejen plochu ale i tlouštku vývoj které K. ani nezminuje. V pokryvu severního oceánu tak prakticky zůstal už jen ten jednoletý. Ledová pokrývka se tak ztenčila a to svědčí o nebývale rychle klesající odolnosti .... http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/

Celý příkrov jižního polu opravdu tvoří významný stabilizující prvek klimatického systému ale zdaleka dnešní trend není schopen kompenzovat a o to ani spolu s dalšími stabilizujícími vlivy. O důsledky dál však v úhrnu jde. Maximum přes 90% energie oteplení totiž doposud absorbují oceány a tak odalují to, co na pevninách asi bude ničivě následovat. Např. požáry na 3000km2 či migrační vlny s devastace krajiny a od sucha, Jinde nebývalé povodně dnes nejsou zdaleka konečným důsledkem toho, co lidé už způsobili a co se stále více společnosti prodražuje a Kremlík se snaží tutlat: .... http://www.novinky.cz/zahranicni/402833-pozar-v-kanade-se-siri-jde-o-nejdrazsi-prirodni-katastrofu-v-dejinach-zeme.html

http://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html

I. Teren 9.5.2016 1:42

?

Autor by mozno na buduce mohol vysvetlit, co stalo s obavanou "Ozonovou Dierou". Korporativne media nou strasili dlhe roky, ale o nej nebolo pocut velmi dlho. Sice z NY Times cosi oznamil, ze ju Al Gore hrdinsky zapchal vlastnymi trenirkami, ale bulvarnej tlaci sa neda verit.)