26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EKOLOGIE: České úspory uhlí stonásobně prožerou jiní

Podle zprávy ČTK ve středu Evropská komise navrhla závazný cíl snížení emisí skleníkových plynů do roku 2030 o 40 % proti úrovni z roku 1990. Eurobyrokrati toho chtějí dosáhnout další podporou "čistých" obnovitelných zdrojů energie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 27.1.2014 14:26

Re: pane Brezino

Oč lépe by to znělo, kdyby nám ten důsledek onoho "Níňa" dokázali matematické modely předpovědět alespoň o jeden jediný rok dřív, než to nastalo.

Tvrzení, že je možné klimatický chaos modelovat na sto let dopředu je tak očividná blbost, že jí nemohou opravdu věřit ani tvůrci těch modelů (takže je to podvod!).

B. Rybák 27.1.2014 14:16

Re: Opravdu?

Přesně tak!

P. Vaňura 24.1.2014 21:42

Nic nového pod sluncem, už v 60 letech se u parních

elektráren stavěly skleníky, které se měly vytápět odpadním teplem, jenže to celé zkrachovalo na nedohodě o cenách. Elektrárny argumentovaly tím, že pokud se mají zavázat k pravidelným dodávkám tepla, znamená to udržovat rezervy a to už není zadarmo.

P. Vaňura 24.1.2014 21:09

Máte samozřejmě naprostou pravdu

Německo, v důsledku ústupu od jádra, své emise CO2 aktuálně pořád ZVYŠUJE, přes nesmyslné vyhazování desítek miliard eur na "podporu OZE" a jiné zelené nesmysly!

Správná otázka na klimaalarmisty zní "považujete hrozbu antropogenních emisí CO2 za natolik vážnou, abyste podpořil náhradu uhlí jádrem." Pokud je odpověď záporná, není co řešit a to je případ evropských zelených.

Někteří z hlavních klimaalarmistů mimo EU ale odpovídají kladně.

J. Zbořil 24.1.2014 19:20

Opravdu?

To jste, pane Šejno z laciného kraje: globální emise činí dnes kolem 35 mld. tun a nikoliv 10! Že to s oteplováním (s velkou pravděpodobností) nemá moc společného, je nabíledni, zvlášť, když se podíváte na globální uhlíkový cyklus, kde antropogenní emise tvoří cca 3% tohoto cyklu a tak se vymýšlejí zpětné vazby a forcingy, a modely a td., přičemž jde o jediné: to je přerozdělování a jeho změna: zastánci volají po ani ne Velkém Bratrovi, ale dokonce o Největším Bratrovi, který ví všecko nejlíp a za nás z milosti boží rozhodne, co si máme myslet a kam posílat naše peníze. A protože EU je nastoupena ta této vlně, tak jsme těmi největšími bojovníky (většinou ale proti vlastní vůli, spíše z vůle nebo spíš zvůle moudrých administrátorů našich životů). Nevím, co proti tomu máte! Příjemný večer!

K. Nytra 24.1.2014 18:07

Re: ono záleží na množství, pane Petřeku

Zanedbatelné to rozhodně není, dnes se likviduje cca 3500 tun panelů za rok za několik let to bude cca 35 000 tun/rok. takže zřejmě se vyrobilo řádově 100 000 tun ročně. Pokud se ta hrůza nezastaví tak by to mohlo dosáhnout i 1 000 0000 tun, snad se to budě dělat z něčeho ekologičtějšího.

J. Vintr 24.1.2014 16:58

Re: EKOLOGIE: České úspory uhlí stonásobně

Omyl, ne v rukou bláznů, ale chamtivých nenažraných darebáků, ochotných kvůli svému zisku třeba zničit celou planetu ...

A. Hrbek 24.1.2014 16:17

další

uhelný lobista. O co takhle nechat uhlí ležet pro další generace a urychleně dostavět Temelín? To by bylo pracovních příležitostí!

J. Vintr 24.1.2014 15:37

Re: Čas se mění, ale klima ne.

Tady vůbec nejde o zdravý rozum, ale o obrovský kšeft. Tomu, že člověkem produkovaný CO2 otepluje planetu, věří jen naivní hlupáci. Vědci, kteří se tuto hloupost snaží takzvaně dokazovat jsou dobře zaplacení těmi, kdo na tom obrovsky vydělávají. Proto tuto politiku nezmění žádné důkazy. Změnit by to mohlo jen to, že by někdo přišel na nápad, že by se pro změnu mohlo zase vydělávat na strašení něčím jiným - třeba globálním ochlazováním ...

V. Novák 24.1.2014 15:30

Re: To je snad úplná mánie furt všude tahat...

Zelení...

Za socíku to byla jenom taková dětská písnička. Až za kapíku se poroučeči větru dešti dostali až do Sněmovny. Ba i do Senilátu - jistý Schwarzenberg třeba.

J. Svoboda 24.1.2014 15:26

Re: pane Brezino

Pane Šejno, mám velmi silný dojem, že mohutnou komplikací jednoduché věci se pokoušíte zastávat zvěrstev, hrnoucích se na nás z EU.

Myslím, že už je dostatečně známo, že EU se snaží šetřit, ať to stojí co chce. První odstavec vašeho příspěvku je podle mne pustá demagogie. Myslím, že autor nechce řešit ani CO2, ani NF3. Chce poukázat na nesmyslnou politiku EU. Týká se to např. i automobilů. To, jak zaneřádí životní prostředí výroba jednoho auta podle všech evropských předpisů, způsobí provoz Š120 za dvanást let běžného provozu.

Asi máte pravdu, že statistika je striktní věda. Problém však spočívá v tom, čim ji nakrmíme, nabo nakrmí ten, kdo pomocí ní chce podvádět.

Deset, davcet, třicet let, není to podstatné. Daleko důležitější je skutečnost, že EU směřuje tím směrem, že až nebudeme mít na paliva, bude nám úplně fuk, zda dochází k oteplování, nebo ochlazování.

T. Petřek 24.1.2014 14:45

Re: ono záleží na množství, pane Petřeku

Ale tu jde o to, kolik NF3 se uvolní při výrobě fotovoltaických panelů a kolik ty vyrobené panely "ušetří" emisí CO2. Asi tušíte, že nemůžete srovnávat veškerý lidmi vypuštěný CO2 s tím co potenciálně "ušetří" FV panely.

D. Seibt 24.1.2014 14:40

Re: Prosím pane Danieli

Ve 12h byla spicka solaru, bylo tam 25MW z 2086MW instalovaneho, tedy jsme se dostali na 1.25% vyuziti, ale bohuzel fouka jeste mene nez rano, vyroba z vetru klesla na 8MW z 263 MW instalovaneho, tedy na 3% vyuziti :-) To jen pro zabavu, jak je to pocasi promenne.

J. Lepka 24.1.2014 14:12

Re: To je snad úplná mánie furt všude tahat...

Malá technická poznámka : Kdo to chtěl poroučet dešti, větru ???

M. Šejna 24.1.2014 13:55

ono záleží na množství, pane Petřeku

ročně se celosvetově uvolní do atmosfery při spalování fosilních paliv asi 10 miliard tun CO2. Pokud by byl uvolněný fluorid dusitý stejně nebezpečný, muselo by se ho ročně dostat do atmosfery 588 tisíc tun. Jistě tušíte, že tolik neváží ani všechny fotovoltaické panely, vyrobené za rok, natož pak plyn, co se při jejich výrobě uvolňuje.

V. Vovák 24.1.2014 13:08

Re: To první připsal Churchillovi Goebbels,

kde jste se dočetl, že mám s něčím problém? Já se jen snažím ulehčit panu Šejnovi jeho nelehký úděl.

V. Novák 24.1.2014 12:59

To je ovšem jen PŘÍMÁ platba na OZE!

Dále máte v cenách za distribuci schované OZE vygenerované vícenáklady na posílení přenosové soustavy (musí být nadimenzovaná na "svítí a fouká", ne na nějaký průměr) a v cenách za systémové služby umně skryté náklady na vyrovnávání výkonu neřiditelných a fluktuujících zdrojů.

Takže skutečné náklady na OZE jsou výrazně vyšší, než to, co na ně platíte oficiálně.

V. Novák 24.1.2014 12:52

To první připsal Churchillovi Goebbels,

to druhé je naprostá pravda - statistika je souhrn metod, umožňujících z nepřesných čísel dostat co nejpřesnější výsledek. Všechna čísla jsou nepřesná - kromě uzavřeného světa matematiky.

s čím máte problém?

T. Petřek 24.1.2014 12:49

Re: pane Šejno

U toho fluoridu dusitého, jde o poukaz na POKRYTECTVÍ EU. Když má podle nich vážné dopady vypouštění CO2, proč jim nevadí NF3? Proto to p. Březina řeší, zcela pochopitelně.

M. Prokop 24.1.2014 12:48

Re: Greenland

Dobytek lidé chovají.

Nebyli to Normani, ale Norové, via Island.

M. Prokop 24.1.2014 12:42

Re: To je snad úplná mánie furt všude tahat...

Ano, je to mánie.

Lidi si nikdy neuvědomí, že socialisté, slibující okradení jiných, okradou právě je.

V Číně i v EU.

V. Novák 24.1.2014 12:42

Klima se mění - a to lokálně i globálně!

Mění se už cca 4,5 miliardy let - od toho dne, kdy Země získala nějakou atmosféru, v níž se nějaké počasí a podnebí mohlo odehrávat.

Klima se mění a člověk se svými současnými prostředky to může jedině registrovat, ne měnit nebo změně bránit. Obyčejná letní bouřka uvolní víc energie, než hirošimská atomovka - co s tím chcete dělat? Ani na tu bouřku nemáme, natož na nějakou klimatickou změnu...

K. Luboš 24.1.2014 11:45

To je snad úplná mánie furt všude tahat...

...ten socialismus! Jakože Čína je socialistická země, a uhlí těží, a EU je socialistická země, takže uhlí netěží? Vy když něco pustíte do kalhot, tak hned za to může ten socialismus.

V. Vovák 24.1.2014 11:34

Re: Statistika je velice striktní věda

Žádná necyklopedie. Pokud si přečtete můj příspěvek ještě jednou a pečlivě, zajisté si všimnete, že za onou sentencí o bikinách je napsán Aaron Levenstein. Emeritní docent na Barruch College v Novém Yorku. Proslavil se zejména onou větou, která v originále zní: Statistics are like a bikini. What they reveal is suggestive, but what they conceal is vital.

A. Bocek 24.1.2014 11:23

Prosím pane Danieli

ještě jeden údaj v pravé poledne, to by mělo Slunce dávat nejvíc. Děkuji.

A. Bocek 24.1.2014 11:16

Re: Pane Šejno

Zřejmě máte D02/B25A jistič tady nějaké kejkle s jističem se nevyplatí z 25A na 16A je nějakých 370 Kč /rok což sotva pokryje nákup jističe, ani přechod na D25 při složitějších úpravách rozváděče se neoplatí . I když myčka i pračka mají dnes odložený start a takový bůček připravovaný 5 hodin na 90 stupňů v nízkém tarifu v noci není k zahození. Viděl jsem i mražák provozovaný jen na NT zbytečně neotvírat a jde to. Umravnit jde i rodinné osazenstvo s vypínáním spotřebičů. Pokud funguje HDO lze se  s dodavatelem dohodnout na kódu. Jen s těma úsporkama a ledkama na čtení moc neblázněte , slepecká hůl je drahým koníčkem na stáří.

D. Seibt 24.1.2014 10:49

Re: Je páteček bezvětrné zatažené lednové ráno.

Uz se to zlepsilo, vitr dava 13MW -> 5% vyuziti a slunce 14MW -> 0.66% vyuziti :-) Nejlepsi je, ze v zimnich mesicich je nejvetsi odber (denni maximum je kolem 12GW), ale slunce a vitr davaji nejmene, naproti tomu v lete je nejmensi odber (denni maximum je kolem 9GW), ale slunce vyrabi naopak relativne hodne. Ve vysledku je to dosti kontraproduktivni vyroba OZE.

M. Prokop 24.1.2014 10:37

Re: pane Brezino

"Souhlasím s Vámi v jediném, a to je nesmyslnost omezovat produkci skleníkových plynu v EU."

To je ovšem na celé věci to podstatné. Úvahy o tom, kolik a zda se oteplilo či ochladilo jsou vyvolány pouze oteplovacím, či klimatickoextrémním šílením soudruhů z Brusele a jejich nesmyslmými příkazy.

M. Prokop 24.1.2014 10:34

Re: no vidíte, pane Vováku

Někdy také, tomu se nelze ubránit.

Pokud něco lze zneužít, najde se někdo, kdo to udělá.

M. Prokop 24.1.2014 10:33

Re: Čas se mění, ale klima ne.

Přesněji takhle: I klima se neustále mění a měnilo, i když byli lidé v jeskyni.

Hypotéza lidského ovlivňování je neprokázaná a slouží hlavně k zesílení dirigismu a placení nesmyslů.