Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Schody do... pekla
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Pavlik 18.4.2016 17:06To je ale slatanina Jedn z prikladu: Pamatuje si vubec nekdo kdy v EU nebo Cesky zkrachovala nejaka banka a bankeri prisli o sve tucne premie? Ja jsem napriklad pracoval pro 3 spolecnosti ktere zkrachovali - no proste ty starosti ubohych bankeru na moji hlavu. Eva si jednou stezovala v praci a jeji kolega rekl: Cekali jsme na letisti na vrtulnik a jeden chodec nam rekl: vy nevite ze vase spolecnost zkrachovala. |
|
|
B. Rybák 18.4.2016 15:46EU Dokud nezačne klesat životní úroveň států patřících do "jádra EU", nelze očekávat žádné podstatné změny politiky EU. To ale vzhledem k rafinovaným neokoloniálním metodám tohoto "jádra" vůči zbytku EU, akutně nehrozí. Nákladný sociální parazitismus EU ale bude jen těžko konkurovat státům nezasaženým nákazou "zeleného" neomarxismu (Čína, Rusko, Indie..). Drtivá většina obyvatel EU je solidární mnohem více se svým národem než s EU. Tato neexistence politického EU-národa na níž nic nezmění ani (muslimská) imigrace, znemožní vznik EU-federace přinejmenším do té doby, dokud nebude demokracie v jejích členských státech zničena, změněna na nevýkonnou, demokraturu na EU-byrokracii závislých sociálních parazitů!
Pokud by EU-kracie překvapivě obstála v konkurenci se světem, čekal by jí obdobně jako říši franckou proces štěpení na říši germánskou, románskou, slovanskou.... |
|
M. Prokop 18.4.2016 17:56Re: EU Čína, Rusko, Indie, Brazílie, Malajsie mají zase své vlastní problémy, jiné, ale mnohdy horší než ty EUnijní. Což je pouhé konstatování, naprosto neznamenající, že by to EUrokratura nevedla do (_!_). |
|
|
V. Vaclavik 18.4.2016 13:38Ty slabe zeme tahne vune dotaci, nikoli nejake doufani, ze by v EU prosperovaly jakkoli jinak. |
|
|
V. Vaclavik 18.4.2016 14:00Re: Ty slabe zeme A myslite, ze takovym pranyrovanim neceho docilime? Co takhle dat do placu nejaky plan, jak z(s) toho ven? |
|
|
V. Pavelka 18.4.2016 18:34Re: Ty slabe zeme Defragmentace velkých Bank , na samostatně krachovatelné peněžní domy ! Zrušit nezodpovědné nadnárodní banky sanované ze státních rozpočtů! |
|
|
V. Pavelka 18.4.2016 18:35Re: Ty slabe zeme Fragmentace |
|
|
J. Jurax 18.4.2016 21:20Re: Ty slabe zeme Ano, z toho ven, a to co nejrychleji. S EU na věčné časy a ani o chvilku dýl - a ty věčné časy se zdají právě končit. |
|
|
M. Pivoda 18.4.2016 11:45Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? "... už Evropa nestoupá po schodech do nebe. Už slábne. Už jen sestupuje po schodech do pekla." Za reálného českého socialismu, kdy (z pochopitelných důvodů) existovala ve státě spousta vtipů proti tehdejším policajtům, se objevil i tento vtip: Otázka: Co se stane, až zemře poslední policajt? Odpověď: Ekonomové jen těžce vzdychnou a řeknou "No a teď už jsme to my, kdo je v tomto státě nejhloupější". |
|
|
Z. Rychlý 18.4.2016 15:21Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Kde vy jste došel k názoru, že za sešup Evropy mohou ekonomové ?? V textu to není a ani náznakem to z článku nevyplývá. Buď neumíte pochopit napsané a udělat z přečteného závěry, nebo jste demagog, který autorovi do úst vkládá něco. co neřekl. Obé vám ke cti neslouží. |
|
|
M. Pivoda 18.4.2016 16:52Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? 1. Já jsem v nadpisu položil jen otázku, nikoliv tvrzení. Zatím jste jen jedinýen, kdo protestuje. Bere účelově sestavený článek jako neměnné biblické pravdy. Já to vidím jinak. 2. Autorka v článku opěvuje Macha, který je v podstatě šílenec. Mach chce být absolutně svobodný ve státě, který (na rozdíl od Britanie) nemá ani konkurenceschopnou ekonomiku a ani nevlastní atomovou bombu. |
|
|
M. Prokop 18.4.2016 17:58Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Co to je "absolutně svobodný"? |
|
|
V. Pavelka 18.4.2016 19:23Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Tolik svobody neunese ani Mach |
|
|
M. Prokop 18.4.2016 21:18Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Dokonce na to ani neaspiruje. Pivoda má vidiny. |
|
|
J. Jurax 18.4.2016 21:24Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Soudíte, že ten šílenec Mach, jak pravíte, může být svobodný, jedině když ČR bude mít konkurenceschopnou ekonomiku a atomovou bombu stejně jako Británie? Pakliže ano, přijde mi to jako vpravdě neotřelá myšlénka :-) |
|
|
M. Prokop 18.4.2016 17:57Re: Sestupujeme hlavně díky ekonomům ? Pan Pivoda je jen poněkud alternativní. To si zvyknete. |
|
|
P. Čech 18.4.2016 11:17Evropa sestupuje po schodech do pekla. Nejen Evropa. To je jen použitý, zevšeobec|ňující pojem. Po schodech do pekla sestupuje naprostá většina států, vedena svými systémy, založenými na volné soutěži politických stran. Jak neustále tvrdím, všecho dobré, ale i špatné pochází ze systémů. A v systémech to i vězí. Když něco podobného napíšu, okamžitě se vyrojí plno ovčanů, kteří ve své lenosti přemýšlet raději snášejí nadvládu politických stran nad sebou samými. Znovu musím opakovat to, co před časem prohlásil v televizi prof Bělohradský.. Občané téměř všech států na světě poznávají nefunkčnost svých systémů a bouří se proti tomu, že jsou ve svém demokratickém vládnutí zastupováni nikoliv svými, přímo volenými zástupci, ale prostředníky typu politických stran, ale i hnutí. Občané si chtějí vládnout sami, třeba prostřednictvím svých, hlavně s v o b o d n ě volených zástupců - fyzických osob, viz Švýcarsko. Nikoliv prostřednictvím politických stran. Politické strany jsou zde od toho, aby navrhovaly, nikoliv aby vládly. V demokracii (demos kratos) musí vládnout občané, nikoliv nějaké jejich spolky. Čili, znovu opakuji, po schodech do pekla setupují systémy, založené na volné soutěži politických stran v jejich boji o moc mezi sebou a nad občany zemí. |
|
|
Z. Rychlý 18.4.2016 15:36Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. Švýcarsko jako stát navenek zastupuje vláda výsostně politická a jeho zástupiči jsou z politických stran. Neoblbujte Švýcarskem. Kouzlo jejich systému je v tom, že mají velesilné obce, a tam má přímá volba smysl a půvab, dále mají docela silné kantony (kraje) - a na tu státní úroveň s politickými partajemi toho moc nezbývá. Na referenda mají i speciální soudy, které jsou schopny výsledky referenda zrušit. Je to dáno klidným a nerušeným vývojem bez revolucí. Kdyby se skrze Švýcarsko honily tanky tu zprava, tu zleva, tak by Švýcarsko takovou ikonou nikdy nebylo. Taky drsné přírodní podmínky vedou k větší sousedskosti, než v klimaticky mírnějších zemích. Aby přežili, museli si vždy víc pomáhat navzájem. Vaše bludy by snad fungovaly, ale musel byste sem implantovat Švýcary. |
|
|
M. Prokop 18.4.2016 18:00Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. To máte marný, já už mu to taky párkrát vysvětloval. |
|
|
V. Pavelka 18.4.2016 18:43Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. A tvrdý Kalvinismus,modlení a práce 300 let. |
|
|
P. Čech 18.4.2016 19:01Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. To je ovšem zásadní, ikdyž u nás dosti rozšířený omyl. Vláda sice politická je, to však nic nemění na situaci, že občané mají veškerou moc ve svých rukou. Pomocí referend a nebo všeobčanského hlasování jsou schopni zvrátit jakékoliv (kromě vyjmenovaných) rozhodnutí vlády. Jinak zastávám názor, že lidé jsou na celém světě víceméně stejní. Jak se projevují, záleží jen na systému, vekterém žijí a potom ještě na tom, zda a jak moc tento systém přijímají a podporují. Pokud by švýcarský systém byl zaveden u nás, během půl roku by začal fungovat i bez těch Švýcarů, na které se odvoláváte. Nelze se totiž donekonečna vymlouvat na to, že něco nejde, aniž by byl učiněn pokus. To je totiž typicky český přístup k řešení jakýchkoliv problémů. A právě proto u nás téměř nic efektivně nefunguje. |
|
|
M. Prokop 18.4.2016 21:21Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. Švýcaři si svůj systém vytvořili sami, nebo jim ho někdo zvenčí? "Pokud by švýcarský systém byl zaveden u nás," - kým? Pokud by ho zde většina nebo aktivní menšina chtěla, dávno by zde byl. Blouzníte. |
|
|
P. Čech 18.4.2016 23:23Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. Pane Prokope, rád bych se s Vámi pobavil někde v soukromí, kde bychom měli více času na ujasnění si některých záležitostí.Mám totiž za to, že nejsme až tak ve při. Švýcarům nikdo zvenčí jejich systém nedal. Vytvořili jej ti nejchytřejší z nich a to již před více než 200 lety. Do té doby žilo na jejich území několik (4) rohádaných národností. Tito chytří lidé objevili něco, co je platné dodnes. Vícenárodnostní stát nemůže nikdy efektivně fungovat, pokud je národnost dominantním fenoménem. I vzali některé výdobytky francouzské revoluce a spojili je se zásadami George Washingtona. Vytvořili tak zcela ojedinělý systém, který doma zavedli. Občané jej přijali m.j. hlavně proto, že umožňoval soužití čtyř národností v jednom státě na ryze občanském principu. Neměli se kde učit, ani nemohli systém od někoho jiného převzít, museli jej sami vytvořit. Po dobu 200 let tento systém cizelovali a vylepšovali až do dnešního vysoce efektivního stavu. My se však máme kde učit a nemusíme nic nového vymýšlet. Stačí jejich systém převzít. Kdo jej má u nás zavést? Moc zákonodárná, od toho zde je. Většina občanů o tomto systému téměř nic nevía je politickými stranami záměrně udržována v této věci v nevědomosti. Dozajista by tento systém chtěla, pokud by jej poznala. Ano, blouznil bych, pokud by tento vysoce efektivní systém neexstoval. On však existuje. Chce to jediné. Zahodit naši špatnou ústavu a vytvořit zcela jinou. Jako pracovní návrh by mohla sloužit ústava, popsaná dopodrobna v knize Pavla Kohouta "Úsvit přímé demokracie". |
|
|
Z. Rychlý 18.4.2016 22:33Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. Počkejte si 300 let, třeba se k tomu Švejcarsku přiblížíme. Šlo by to tak, že by se odebíraly pravomoci parlamentu a předávaly se krajům a malým okresům. Včetně daňových záležitostí. Prostě malý stát a silné regiony. Nejblíž k tomu mají Svobodní. Nojo zase partaj. Už se chystáte do voleb na prezidenta ? |
|
|
P. Čech 18.4.2016 23:26Re: Evropa sestupuje po schodech do pekla. Máte pravdu, až na těch 300 let. Podle mne je možno jejich systém převzít a jsem přesvědčen o tom, že se jej do půl roku naučíme používat.. Je to totiž zásadní možnost. Vytvářet něco nového systémem pokus - omyl k ničemu nevede. O tom bychom již měli být dostatečně poučeni. |
|
|
Z. Švrček 18.4.2016 9:37Paní Šichtařová tak jsem si při četbě Vašeho článku řekl, že jsem vlastně docela hrdý na to, že jsem již skutečně letitým euroskeptikem. Tedy nikoliv, že jsem euroskeptikem vysokého věku, ale že jsem euroskeptikem již dlouhá leta. Kdo chce vidí a skutečně žasnu, co za pakárny jsou ty evropské "elity" schpny vydávat za řešení, co jsou schopny nainvestovat do utopie, jak dalece jsou schopny považovat své občany za totální trotly (ačkoliv v tomto ohledu to jistě mají dost odůvodněné). Když si představím, že tohle všeobecné euroblbnutí budeme nuceni ještě kdovíjak dlouho snášet, ohlížím se po petičních arších vyzývajících k vystoupení z EU. |
|
|
P. Čech 18.4.2016 11:22Re: Paní Šichtařová Jedna možnost zde je. Volit SPD a Tomio Okamuru. Navíc tvrdě vyžadovat splnění bodu volebního programu ANO a programového prohlášení vlády - prosazení dobrého a funkčního zákona o obecném referendu. Dobrého a funkčního, nikoliv nefunkčního, jakým se ukázal být zákon o přímé volbě prezidenta, jehož zejména čl.56, odst.5 celý zákon zcela znehodnotil. |
|
|
V. Braun 18.4.2016 16:00Re: Paní Šichtařová Tak obecné referendum jako všelék? Asi to moc nefunguje, protože v zásadních věcech je velmi složité, za prvé formulovat jednoznačnou a jednoduchou otázku. Za druhé je prakticky nemožné zajistit, že hlasující opravdu vědí o čem hlasují, případně nepoužívají referendum jako zástupný prostředek pro vyjádření o něčem jiném. |
|
|
P. Čech 18.4.2016 19:06Re: Paní Šichtařová Hlasující nejsou hloupí, alespoň ve své většině, pane Braune. Formulovat jednoznačnou a jednoduchou otázku k jakékoliv věci je velmi jednoduché, jen chtít a neházet klacky pod nohy těm, kdo to dovedou. Referendum je naopak velmi jednoduché. Mnohem jednodušší než vyznat se v předvolebních programech všech kandidujících politických stran a hnutí. |
|
|
V. Pavelka 18.4.2016 18:55Boha jeho vám nestačila volba presidenta! |
