30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Mohou si národní energetiky dovolit jít vlastní cestou?

Příspěvek při setkáni Institutu pro veřejnou diskusi na téma: "Evropská energetika na rozcestí: Jak v ní obstojí ta česká?", 26. listopadu 2013.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 11.12.2013 19:07

Re:

No, podpora jádra je moudrá věc ... fofrníky a fotovoltaika nás nespasí. Je patrno, že od dob EHS nám bruselská věrchuška nějak dozelena zblbla ...

M. Prokop 11.12.2013 21:41

Re:

On si Rybílek někde něco přečetl, nepochopil to, nebo to bylo od stejného blba jako je on a od té doby s tím agituje. Normální průběh.

L. Novák 12.12.2013 0:10

Re:

:-)

J. Jílek 12.12.2013 14:36

Re:

na ty vaše popletenosti, kde vyvracíte sám sebe, by nestačil jeden článek :-)

L. Šarina 11.12.2013 11:05

Můžeme se odseknout od ruského plynu,

ropy? Když ano tak jak? Dukovany všechno nevytrhnou i když se dostaví a jak to vypadá ruskou technologii a palivem! A kdo má tyto nerostné komodity a vyváží je, tak ROZKAZUJE a my tady a celou Evropou si můžeme "plácát játry"

M. Prokop 11.12.2013 11:17

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Rozkazuje, pokud je nenahraditelný.

A to azbuci nejsou, ač náhrada by byla drahá.

Takže budou zkoušet rozkazovat a uvidí se, kdo si poroučet nechá.

Jedna strana potřebuje druhou.

V. Bok 11.12.2013 12:13

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Ta ruská ropa už není pro nás úplně nezbytná. Ale problémy s rusy jsou spíš na straně nesolventích tranzitních zemí. A ruské zásoby plynu jsou pořád nejvyšší na světě. A břidličný plyn bude mít za pár let velký problém, jak se zdá. Asi to chtělo ještě pár let počkat a lépe technologicky zvládnout.

A číňané odeberou úplně vše.

J. Jílek 11.12.2013 13:52

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

ty tranzitní země jsou mezi dvěma mlýnskými kameny...nemohou si říct za transit tolik, kolik by chtěly, protože Rusko přehodí zodpovědnost na ně

V. Bok 11.12.2013 15:10

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Třeba my?

J. Jílek 11.12.2013 17:48

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

my jsme tranzitní?

V. Novák 11.12.2013 17:54

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

a nejsme snad?

J. Jílek 11.12.2013 18:16

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

no já nevím, já se ptám

V. Vaclavik 11.12.2013 13:27

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Prece taky existuje 'severni cesta', Norsky plyn nebo odkud to ma vede. Myslim ze jsme diversifikovani aspon castecne ze severu, i kdyz plne to vychod nenahradi.

Mozna v pripade nouze muze Evropa dovazet zkapalneny plyn v tankerech z USA? Ted kdyz tam uz prisli aspon trochu k rozumu?

Jinak z toho vychodu, nespolehlive neni Rusko, ale Ukrajina, kde nejen ze dostavaji plyn pod cenou, ale jeste ho Rusum rozkradaji, i stat onehdy rusky plyn v zasobnikach na Ukrajine zkonfiskoval...

V. Novák 11.12.2013 14:07

A moclipak mají v USA terminálů na zkapalňování plynu?

Já vím o jednom, co se (snad) staví.

A taky, že jejich infrastruktura je ohledně plynu ještě horší než elektrická přenosová soustava, takže ani nedokáže přenést plyn ze západu na východ.

A taky, že se další vrty neprovádějí, protože cena klesla pod náklady, takže se využívají ty vrty, které vyvrtali ještě v dobách dotovaného výzkumu.

M. Prokop 11.12.2013 15:12

Re: Můžeme se odseknout od ruského plynu,

Co je to "pod cenou"?

V. Novák 11.12.2013 15:41

Mimochodem - Ukrajina už není tak nespolehlivá,

co klesl její vydírací potenciál zprovozněním Nord Streamu. A stane se zcela zbytečnou zprovozněním South Streamu, což má být v roce 2015. Takže poslední, kdo si dovolil ruský plyn pro Evropu rozkrádat, byl v lednu 2009 "proevropský" Juščenko...

P. Vaňura 11.12.2013 19:19

Re: Mimochodem - Ukrajina už není tak nespolehlivá,

Zapomínáte na přímo neuvěřitelné obvinění J. Tymošenkové, která prý okradla Ukrajinu tím, že se uvolila platit Rusku za plyn vyšší cenu. Janukovič, který je proruský by za to měl spíš Tymošenkovou chválit a ne věznit.

K. Janyška 11.12.2013 9:44

Pane Robejšku, když nebudete argumentovat rostlým spontánním

řádem Evropy, nebude jistota, že jdete na kořen věcí. Vaše názory budou jen jedněmi z mnoha... Dzp.

M. Prokop 11.12.2013 10:48

Re: Pane Robejšku, když nebudete argumentovat rostlým spontánním

Já už si přeberu, které názory z mnoha jsou věrohodné.

J. Jílek 11.12.2013 9:18

jistěže mohou jít vlastní cestou....

....nicméně to, co činí Německo, má tak zásadní dopad do energetiky všech, že to činí samostatné pokusy minimálně diskutabilními ne-li ekonomicky nesmyslnými

V. Bok 11.12.2013 12:09

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

Může to být i naopak, němci mohou mít brzo veliký problém.

M. Prokop 11.12.2013 12:43

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

Jo. Přenosová soustava nestačí, zesílení je na dlouho, "chytré sítě" stále chiméra.

Tak stavějí uhelné elektrárny jak zjednaní, v rámci boje proti zlému CO2. :-P

Ať zblbnou do hněda nebo do zelena, dělají to důkladně. :-P

J. Jílek 11.12.2013 17:59

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

až budou pokrývat spotřebu z 50-75% z OZE, tak bude situace zase jiná. Potřeba dotací s rozšířením klesá. V Austrálii jim na to stačil rok až dva

J. Jurax 11.12.2013 19:17

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

Až budou pokrývat spotřebu z 50-75% z OZE, tak se jednak nedoplatí a jednak budou vyrábět blackouty široko daleko. A jako doplňkový zdroj elektřiny si na povel - když nebude večer foukat a sluníčko zajde za kopec - budou třít ohony ebonitovými tyčemi. A kupovat elektřinu od států, kde až tolik zeleně nezblbli.

Ale protože Germáni jsou v tomto punktu (zákaz JE)  sice mešuge, ale ne zouplna praštění, tak fofrem stavějí uhelky a plynovky. Echt německý CO2 z těch uhelek a plynovek je totiž jiný, lepší, a ani trošku nepřispívá ke skleníkovému efektu.

L. Novák 12.12.2013 0:12

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

Tyhle banality bohužel technicky negramotný Ryba - Jílek nechápe a ani chápat nechce.

J. Jílek 12.12.2013 14:50

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

podpořte svého blba, Pepo Řepo, já jsem jen blbej inža :-)

J. Jurax 12.12.2013 19:01

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

No, napsal jste to sám ... a i když to koresponduje s Vašimi názory, sám bych si přece jenom netroufl ::-)

J. Jílek 12.12.2013 14:49

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

takže znovu: Potřeba dotací s rozšířením klesá. V Austrálii jim na to stačil rok až dva...

nikdo vám nebere, že 25-50% mixu budou tvořit konvenční zdroje, tyčí netřeba...vy jste náramně zabržděnej :-)

J. Jurax 12.12.2013 18:59

Re: jistěže mohou jít vlastní cestou....

Věřte a Vaše zelená víra Vás spasí ... potřeba dotací s rozšířením neklesá, ta klesá nanejvýš tím, že potřebné technika je díky pokropu levnější.

Ekonomicky si ovšem dovedu představit i situaci, že díky těmhle větroslunečním zdrojům budou konvenční zdroje neběžící v optimálním režimu nuceny zdražovat taky, a pak bude potřeba dotací opravdu klesat. Uvšem energie bude několikrát dražší než předtím.

Nicméně z principu fofrníků a fotovoltaiky, dokud nebude možno levně, bezpečně a hromadně uschovávat již vyrobenou elektrickou energii, budou tyto zdroje drahé a hlavně obtížně využitelné. To nezmění ani Vaše horoucí přesvědčení. A drahé budou i konvenční zdroje, pokud potrvá politicky oktrojovaná (a tudíž jako vždy blbám tentokrát zeleně) nutnost přednostně vykupovat energii z fofrníků a fotovoltaiky, protože nepoběží v optimálním režimu a na projektovaný výkon. Ovšem na druhou stranu - kdyby ty konvenční zdroje měly fungovat optimálně . jak tomu bylo před zeleným běsněním, by fofrníků a fotovoltaiky nebylo téměř potřeba. Pochopil, když se tu chlubíte, že jste inža ... mimochodem inža přes co?

Jsem-li zabržděn, neposoudím - mám však za to, že Vy jste naopak hodně odbržděn :-)

P. Machek 11.12.2013 9:08

Nejen v energetice

platí odstavec:

---------------------

Politická efektivita EU sice nestačí na provádění evropské energetické politiky, ale je zřetelně dost vysoká na to, aby členské země přivedla do ještě větších problémů, než již mají. .......... Jestliže tato nadnárodní organizace není schopna fungovat tak, aby zorganizovala jak hospodářský potenciál spolku, tak i různé národní zájmy jeho členů, tak aby v konečném důsledku byly členské země v lepší situaci, než kdyby operovaly na vlastní pěst, tak neplní svůj smysl.

----------------------------------

To je velmi trefná charakteristika EU jako celku.