J. Vyhnalík 11.5.2013 3:40

Re: Já jen přidám taky cosi málo k výhodnosti, co vnímám,

Obávám se, že jde o typickou slepou uličku, kdy změně brání nezbytné náklady, které by si to vyžádalo jak z ekonomického, ta politického hlediska. Je tedy reálné nebezpečí, že k zásadním změnám nikdo sílu nenajde a celý projekt skončí kolapsem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 11.5.2013 3:36

Re: Problém Německo

Souhlas. Jde o to, pro případné změny bude nezbytná podpora širší veřejnosti..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 11.5.2013 3:33

Re: Problém Německo

Nemyslím, že bychom se v něčem Zásadně lišili, ani já nejásám. Pouze se snažím uvádět všechny relevantní souvislosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 10.5.2013 22:44

Teď jsem natrefila na cosi, s čím vylezla EK

a zatím si nejsem jistá, jestli je to už skutečnost, nebo jen návrhy.  Naskočila mi z té sprostoty husí kůže (z překladače) -

"Občanství Unie je klenotem evropské integrace. Je pro politické unie, která je euro pro hospodářské a měnové unie. Dnes zveřejněná zpráva o občanství EU, které občané v centru dění, " uvedla Viviane Redingová, místopředsedkyně a komisařka pro spravedlnost, základní práva a občanství. " Vzhledem k tomu, občanství byla zahrnuta ve smlouvách v roce 1993, se neustále vyvíjel - to je dokončena, ale ještě: lidé setkávají v každodenním životě obtížích a překážkách. Každý rok dostáváme více než jeden milion občanů požadavky, které se vztahují k výkonu jejich práv. Ptáme se dnes opatření, která občanská práva v každodenních situacích - na posílení "- hledání zaměstnání, nakupování on-line nebo účast na evropském rozhodovacím procesu.

Občanství: Nová iniciativa Komise na posílení občanských práv - http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-410_de.htm

EU: Všichni Evropané mají právo na sociální služby v Německu - http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/eu-alle-europaeer-haben-anspruch-auf-sozial-leistungen-in-deutschland/

Autor a kritik eura Udo Ulfkotte věří, že Angela Merkelová už myslí "za zavřenými dveřmi", o rozkolu v eurozóně. - http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/geheime-plaene-merkel-steht-idee-eines-nord-euro-aufgeschlossen-gegenueber/ 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 10.5.2013 21:38

Re: Já jen přidám taky cosi málo k výhodnosti, co vnímám,

Eurozóna je šitá na míru Německu, Itálii, Španělsku a Francii - vždy jen podle aktuální situace, bez konceptu. A právě na Německu leží hlavní finanční zátěž. Eurozóna je Německo. Čímž nehájím jeho politiku, ale říkám, to má alespoň nějaké morální právo něco prosazovat. A schytá si to z obou stran, ať udělá, co udělá. Euro se v téhle podobě nemělo zavádět. Ale zavedlo. A teď babo raď...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 10.5.2013 21:14

Re: Problém Německo

Pokud se nezhroutí, tím hůře.

"Lepší hrozný konec než hrůza bez konce".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 10.5.2013 21:11

Poplatila jsem dluhy???

JAKÉ DLUHY A U KOHO. Včechny dluhy u státu zůstávaly v poměru 1:5, tedy NEZMĚNĚNY a to bez ohledu na fakt, kolik peněz v hotovosti či "vázaných vkladech" stát ÚKRADL. V to bylaměnová reforma HORŠÍ, než hyperinflace, všichni, kromě bolševického státu a jeho nejvyšších potentátů (těm se peníze vyměňovaly beze ztráty), prodělali.

Myslím, že žvaníte. Popůjčovala si???? To nevíte, že každý si mohl v poměru 1:5 vyměnit pouze 60 nových korun???? A na knížku, kde byl limit 2000 Kčs to už dát nešlo. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 10.5.2013 21:08

Já jen přidám taky cosi málo k výhodnosti, co vnímám,

i když nepochybuji, že vy dva určitě taky.

Jsem přesvědčená, že veškeré regulace "vznikající v Bruselu" jsou šity na míru Německa. Takže mu neubližují.. Neustále rostoucí výhodnost pro jeho export - slabé euro (se silnou markou by to šlo hodně dolů) a nízké výr. náklady díky levným subdodávkám. Neustálý příliv docela vzdělaných levných imigrantů rovnou do praxe, bez velkých nákladů na rekvalifikaci. V poslední době i německé dluhopisy, za které ještě  investoři "platí"..

Máte oba pravdu a spěje to docela k výbuchu... Chodím hodně na Presseurop a děsí mě ta vzrůstající nevraživost "jihu" a samozřejmost, s jakou "požadují solidaritu". Roste u nich čím dál větší zloba až někdy nenávist vůči Německu a stále se zvyšující podpora Francie v její argumentaci.  A jelikož tam chodím dlouho a u mnohých nicků vidím zcela zřetelný posun v rotorice. Nevím, nakolik jsou jejich názory tam u nich doma rozšířené, ale ten posun v myšlení je dost kritický. Zlepšení krize v nedohlednu, spíš naopak, takže ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 10.5.2013 20:33

Re: Problém Německo

Jsou pozitiva a negativa. Ale podstatné je jejich srovnání a zvážení. Německo si kupuje čas na refinancování dluhů tím způsobem, kterým nejvíc vynikne absurdita společné měny různých ekonomik. Nejenže Německo podporuje chování, které nevede k odpovědnému hospodaření, Německo má naprosto astronomickou výši celkového dluhu - nebude moci eurozónu dotovat do nekonečné doby. A právě trvalou ekonomickou závislost jihu na severu Německo svým chováním podporuje. Tak se omlouvám, že nad těmi "pozitivy", o kterých píšete, nejásám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 10.5.2013 18:56

Re: Problém Německo

Nemáte tak docela pravdu. Euro má stejně jako většina ekonomických projektů své pozitivní i negativní efekty. Tyto efekty jsou krátkodobé a dlouhodobé. Mezi ty krátkodobé patří třeba politický kapitál, který politici přijímající euro rádi "prodávají" jako návrat do Evropy a podobně. Mezi pozitivní efekty spadá třeba snížení transakčních nákladů a kurzových rizik.

V dlouhodobém měřítku ty záporné efekty převládají, ale nesmí se zapomínat ani na ty kladné, zvlášť pokud si uvědomíme, že právě pouze vybrané kladné používají zastánci eura.

Zpět k mé úvaze. Dluhová krize jižních států v souvislosti s eurem má dvě základní příčiny. Jednak si s přijetím eura mohly snadněji půjčovat, než bez něho a jednak tempo inflace eura zdaleka neodpovídalo jejich zadlužování.

První důvod na Německo dopadá negativně, protože je za dluhy spoluzodpovědné, ten druhý naopak pozitivně, protože jeho dluhopisy nahrazují v portfoliích bank a fondů dluhopisy těch zadlužených ekonomik a zvýšená poptávka umožňuje Německu půjčovat si za velmi výhodných podmínek.

Tento přesun sice nevyrovná celkové ztráty, ale to neznamená, že zastánci eura tento argument nebudou hojně používat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 10.5.2013 17:37

Re: Problém Německo

Vždycy mne fascinuje tvrzení, že Německo na tom vydělává. Vydělává na tom asi jako firma, co by si půjčila balík peněz - a ten pak rozpůjčovala svým odběratelů, kteří z těch peněz potom platí za její služby. A ta firma se pak bude chlubit zvýšeným obratem. Vím, že je to nadsázka, ale zhruba tak to je. Německo na dluhovou krizi v reálu doplácí - jen odkládá dobu, kdy se to projeví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 10.5.2013 16:15

Re: Problém Německo

Samozřejmě jisté není nic, ale to, jak EU dostala do kolen hypotéční krize, ze které se zbytek světa už dávno vzpamatoval, dokazuje, že je systém opravdu nemocný.

Navíc EU místo snahy o racionalizaci, směřuje stále více k direktivnímu centrálnímu řízení pomocí směrnic EK. Ke zhroucení nedojde okamžitě, ale zaostávání je jasně patrné (podíl EU na tvorbě celosvětového HDP stabilně a poměrně prudce klesá). V roce 1945 na tom bylo Československo (včetně Slovenska) v průměru o kus lépe, než Rakousko. Počátkem 60. let už bylo znát zaostávání a v roce 1989 jsme byli chudými příbuznými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 10.5.2013 16:07

Re: Autor nechame

Toto je první kladná reakce na měnovou reformu od doby, kdy jsem ji osobně zažil. Bylo to veliké komunistické svinstvo, které ožebračilo většinu obyvatelstva ! ! !  Komunisté to provedli velice mazaně., neboť po r. 1945 všechny vklady byly zavázány a kromě malých vyjímek vlastně padly na oltář vlasti. Proto lidé peníze nedávali do banky a ve veliké většině si ponechávali hotovost doma. V měnové reformě proto padly veškeré peníze v hotovosti a pouze maláčást peněz na vkladních knížkách byla přepočítána 1 : 5, což byla jakž takž jejich reálná hodnota k cenám zboží.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Pavlik 10.5.2013 16:03

Re: Problém Německo

Dobry komentar jen slovo "kdy"  z vety "kdy se celý systém zhroutí" bych asi nahradil slovem "pokud". To ze se system zhrouti neni podle mne vubec jiste.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 10.5.2013 15:58

Re: Takže autor navrhuje co?

Čtěte znovu a znovu a znovu ...... a třeba pochopíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 10.5.2013 15:22

Problém Německo

Miroslav Zámečník má pravdu pokud jde o celkovou neefektivnost eurozóny. Jenže proto, aby se situace změnila nestačí aby byl výchozí stav horší než cílový, ale musí i existovat cesta jak z jednoho stavu přejít do druhého bez katastrof a politicky neprůchodných období nestability.

Německo je hlavním hráčem EU, minimálně pokud jde o financování a eurozónu, proto jde o to, aby případná změna byla průchozí hlavně v Německu. Německo přitom na současném stavu eurozóny fakticky vydělává, minimálně pokud jde půjčky a splácení státního dluhu. Stav eura a tempo devalvace je ovlivňováno celkovým stavem ekonomiky napříč EU. To, že jižní státy trpí stabilitou eura, které jim znemožňuje usnadňovat splácení jejich státních dluhů zvýšenou inflací, zároveň znamená, že Německo na té situaci vydělává. Bohužel se nejedná o hru s nulovým součtem. Eurozóna doplácí, na to, že systém, kdy si lze půjčovat se zárukou druhých vybízí k plýtvání. A to jak u dlužníků (cizí peníze se vždy snadněji utrácejí než vlastní, jak je to názorně vidět na i příkladu eurodotací), tak u věřitelů (těžko přesvědčovat voliče o nutnosti škrtů, když druzí nešetří).

Zpět k Německu. Banky potřebují mít rezervy a pokud se dluhopisů zadlužených států dostávají do spekulativního pásma, je třeba je v rezervách nahradit dluhopisy těch solidnějších a tak se německé dluhopisy prodávají za nereálně výhodných podmínek (třeba i záporný úrok).

Proti rozpadu eurozóny v Německu tedy mluví jednak to, že Německo na eurozónu nedoplácí tolik jako země drcené dluhovou krizí, a samozřejmě to, že rozpad eurozóny by sebou nesl turbulence, které by otřásly všemi ekonomikami a to nejen eurozóny, nebo EU, ale nejspíš celosvětově. Politikům se tedy moc nechce do změn, které by jejich jména spojily s chaosem. Proto se změny neustále oddalují a stále jasněji se ukazuje, že změna přijde až v situaci, kdy se celý systém zhroutí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 10.5.2013 13:59

No a?

Německo by se mohlo vrátit k marce. Protože platit 200 milionů líných pohodářů, co umí akorát stávkovat je jaksi příliš!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Pavlik 10.5.2013 13:24

Autor nechame

Autor nechame zakladni myslenku starych reckych filozofu: 2x nevstoupis do stejne reky. Vse co popisuje zmenilo (nebo melo zmenit) jednani lidi. Kypr, Recko, americke problemy znamenaji jen jednu vec - veci se delaji jinak. Informace dostavame pouze o neuspesich - ti co na tom vydelali miliardy si to nechavaji pro sebe. Takze dalsi krize bude probihat jinak a stare finty budou uz jen trapne a kdo to nechape ten si to odnese.

Stale si pamatuji na popis ceske menove reformy od me mamy. To bylo vyborne, poplatila jsem dluhy, pujcila si na vymenu penez a zacala s cistym stolem. Stale mne strasi jeji slova: Pamatuj si Kajo ze duchodove pripojisteni je jen takove lepsi slovo pro peknou zlodejnu a to ziji daleko od mist kde se to stalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Venc 10.5.2013 11:41

Re: "Ve skutečnosti jde vlastně o fiskální čili transferovou unii " ... Ano, a nejen to..

Pokud nepřistoupí, situace se vyostří a bude hrozit otevřeným konfliktem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brodský 10.5.2013 11:00

Re: Takže autor navrhuje co?

Vystoupit z EU dle pí Kaniokové evidentně nestačí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brodský 10.5.2013 10:56

Takže autor navrhuje co?

Vystoupit ze Zeměkoule?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuster 10.5.2013 8:50

Re: "Ve skutečnosti jde vlastně o fiskální čili transferovou unii " ... Ano, a nejen to..

Máte pravdu a nyní má EU u nás dalšího spojence, kromě TOP a ČSSD přibyl i prezident.

Podle mne na společné vládní dluhopisy 17 státu eurozóny (eurobondy), Německo v dohledné době nepřistoupí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 10.5.2013 1:02

"Ve skutečnosti jde vlastně o fiskální čili transferovou unii " ... Ano, a nejen to..

Cílem není zachraňovat nějakou soukr. banku, ale státní, čili ECB, takže se tu pomalu chystá něco jako EU min.fin., no a od kontroly toku peněz ve státech EU se nenápadně přejde k sestavování prvních položek  EU rozpočtu tak, aby se "nehasilo" až po vzniku, ale zkusilo se mu "kázní"  zemí EZ "dalo předejít". ... Jo, jo... Smolíčku pacholíčku, otevři větničku! Jen dva prstíčky ohřejeme, hned zase půjdeme. ... Smolda pootevřel, jezinky tam prstíčky strčily, ale hned pak celé pařáty..

To s institucí, co nemá osmnáctkrát v řadě schváleno hospodořadní Eropským účetním dvorem pro neprůkaznost asi bude příslib opravdu světlé budoucnosti Evropy.   Evropy, která již dnes pod modrým práporem EUrosvazu krachuje o 106. EU-ministerstvo kolektivního , úpadku, EUropské žebroty ve zbytku světa a vymýšlení pokrokářských EU-kravin - by bylo trefnější. ECB lze také časem přejmenovat na banku s měnou stojící na ničem, o kterou mimo zdiskreditovaný EUrosvaz už pomalu teď nikdo nechce..

Jo... a ještě i Eurobondy, to je taky nekonečný hit těch šejdířů...

• reagovat
• nahlásit příspěvek