Historik 17.6.2008 17:15

Re: Re: Re: Jde o zvrácenou myšlenku

To máte pravdu, ale průmyslová civilizace je stará ani ne 300 let, ale civilizace jako taková 10 x déle, ač ne samozřejmě všude. Je opravdu zajímavé, že železárny se stavěly u uhelných dolů ale ruda se vozila často zdaleka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 17.6.2008 17:22

Re: Re: Re: Re: Jde o zvrácenou myšlenku

To je jednoduché, milý Watsone: rudy je třeba výrazně méně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nobody 17.6.2008 15:36

Re: Tady je tedy sranda

A v čem ji shledáváte, princi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta.on 17.6.2008 15:38

Re: Tady je tedy sranda

Když pominu neznalost základních fyzikálních jednotek. Tedy 3x víc? A není to spíš než zdroj další spotřebič energie?

Pane Bože, do čehos to duši dal ......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nobody 17.6.2008 19:44

Re: Re: Tady je tedy sranda

Ano prosim, fabrika s příkonem 3GW vyplivne každej rok plochu panelů, která dokáže produkovat střední výkon 1 GW. Co je na tom těžkýho k pochopení, kromě dočíst ty věty a vlákna do konce? Jestli vám to nejde do palice v těhle jednotkách výkonu, převeďte si to třeba na kilokalorie za rok. A můžete si za domácí úkol spočítat, po kolika letech se ten výrobní proces stane energeticky návratnej a ziskovej (neni to moc dlouho, zvlášť při očekávaný životnosti článků alespoň 20 let).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 17.6.2008 20:51

Re: Re: Re: Tady je tedy sranda

mohl byste prosím upřesnit, co je to ten "střední výkon" ? Nejlépe s odkazem na zdroj, kde je pro daný typ článku za danou cenu tento parametr definován.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nobody 18.6.2008 1:53

Re: Re: Re: Re: Tady je tedy sranda

Si to laskavě najděte v diskusi, já to sem nezatáhl. Ani na tom netrvám, pouze tvrdim že se to dá ekvivalentně srovnávat jak v GW tak v GWy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 18.6.2008 9:26

Re: Re: Re: Re: Re: Tady je tedy sranda

obvykle se tím myslí instalovaný výkon (střední výkon za bezmračného poledne při slunci v nadhlavníku), ale mohu se mýlit. Skutečný výkon bývá jen pár procent z téhle ideální hdnoty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 17.6.2008 14:42

Re: Nevím sice jak si stím poradí /klima ekologie/

informace stačí chvíli hledat. Dobré je začít fyzikou pro základní školy a zákonem zachování energie. Celkově ale ten projekt v současné době nejspíš znamená více odpadů, větší ovlivnění biosféry a vyšší cenu všeho, než klasické cesty výroby elektřiny. Zajímavé to může být, až pokud cena kWh stoupne na několikanásobek současné ceny.  Pak se to zaplatí za 10-20 let . Jaderná elektrárna stavěná za stejných podmínek se ale zaplatí za pár měsíců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stredocech 17.6.2008 15:26

Re: Re: Nevím sice jak si stím poradí /klima ekologie/

Proto se musí dle zelených věrozvěstů jaderná energie

1) zakázat

2) lidem se musí tak dlouho předstírat, že tato levná a spolehlivá energie neexistuje, až ji vytěsní ze svých úvah, pokud jim to nějaký padouch, jako třeba V. Klaus, zločinně nepřipomene.

Připomínám, že Káča Jau Jau popírala ve svém rozhovoru pro Lidové noviny existenci reprocessingu (přepracování vyhořelého jaderného paliva), ač na to existují ve světě nejméně tři velké fabriky - ve Francii, v Británii a v Rusku a několik menších.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 17.6.2008 14:51

Re: P. Nejedlý

Ve srovnani s penezy, ktere jiz desitky let tecou do fuze, jde o drobne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta.on 17.6.2008 15:03

Re: Re: P. Nejedlý

Hele puňťo, kecáš. Ale hlavně - nikdo tady nemluví o výzkumu. Ale to je nad schopnosti vašeho chápání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 17.6.2008 12:37

Re: Nevím,

Faktická připomínka - volalo se v semináři, ne ve hře. Jinak ovšem 110% souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 17.6.2008 14:24

Re: Nevím,

Jen tak mimochodem, to vedro na Sahaře není zbytečné, to nám vytváří naše počasí. Pokud měřitelně ovlivníme množství tepla, ohřívající vzduchové masy nad Saharou, odvedeme toto teplo ve formě elektřiny do Evropy a uvolníme zde, může dojít k ovlivnění počasí takovou měrou, že jsou současné obavy zelených ze skleníkového efektu proti tomu, no jak to říct slušně... asi souměřitelné s množstvím metanu uvolněného při trávicím procesu jednou krávou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JaS 17.6.2008 14:53

Re: Re: Nevím,

Někdy fouká z jihu, jindy ze severu. Když jsem byl ve Švédsku, tak mě překvapilo, že tam bylo tak teplo jako u nás. Švédi říkali, že když v zimě fouká od moře, je tam teplo, když fouká z Ruska, jsou tam kruté mrazy. Zajímalo by mě, co by se stalo, kdyby Sahara tolik nežhavila. Jaké to bylo jinde na Zemi, když na Sahaře rostly stromy a byl tam život?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlasta.on 17.6.2008 15:08

Re: Re: Re: Nevím,

Jaké to bylo jinde na Zemi, když na Sahaře rostly stromy a byl tam život?

No byla přeci doba ledová, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 17.6.2008 15:25

Re: Re: Re: Nevím,

Nevím. Nedokážu si představit. Když se podíváte na mapu světa, všude narazíte v subtropické oblasti na pás pouští, táhnoucí se od západního pobřeží až k nějaké horské překážce,případně až k dalšímu oceánu. To je Sahara, Mexiko, Atacama v Chile, pouště Namíbie a Botswany, Australské pouště, do jisté míry i pouště Pákistánu. Nad nimi se vytváří stoupavý proud horkého vzduchu, který padá dolů v šířkách blíže k pólu, v případě Sahary v severní Evropě. A na rozhraní těchto mas je poměrně ostré frontální rozhraní, které se vlní a ty vlny postupují od západu na východ. A to jsou ty změny tlakových níží a výší, ty frontální systémy, které tvoří evropské počasí.

Nedokážu si představit, že toto globální proudění narušíte. Může se stát, že to posune pásmo frontálních poruch na jednu nebo na druhou stranu. V obou případech by to podle mne znamenalo podstatně méně srážek a buď horko nebo zimu. Ale může se stát, že to způsobí úplné vymizení tohoto vzdušného oběhu a pak převládne počasí podobné monzunům typickým pro východní pobřeží kontinentů. Skutečně nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stredocech 17.6.2008 15:34

Nemáte pravdu

Teplo vyrobené člověkem je a ještě dlouho bude v tepelné bilanci zanedbatelné. Skleníkový efekt, ať už je jeho vliv jakýkoliv, je založen na tom, že CO2 mění množství tepla, které přijímá Země ze SLUNCE.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 17.6.2008 16:42

Re: Nemáte pravdu

Máte pravdu. Ale stejně tak je zanedbatelné množství CO2 produkované civilizací, když ho srovnáme nejen s celkovým množstvím CO2 produkovaným přírodou, ale i s přírodními výkyvy produkce CO2 třeba při výbuchu sopky.

Takže můj výklad berte jako čistě akademickou extrapolaci popisované problematiky, zvláště když skutečně nevím, co se může stát. Ba ani nevím o nějakém matematickémmodelu, který by to popisoval. Rozhodně z toho nechci dělat falešnou propagandu, jako se to děje propagátorům boje proti skleníkovému efektu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

noubády 17.6.2008 11:29

Re: RE Emil XX : ad levné a fungující jaderné energetice

Akorát mícháte jeden českej dvorek s celosvětovou produkcí, ale jinak dobrý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 17.6.2008 11:35

Re: Re: RE Emil XX : ad levné a fungující jaderné energetice

A vy myslíte, že to nebude mít dopad na jeden českej dvorek? Chtěl bych mít váš optimismus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nobody 17.6.2008 12:21

Re: Re: Re: RE Emil XX : ad levné a fungující jaderné energetice

Myslim ty objemy. Pochybuju že bychom za naše HDP dokázali vykoupit celosvětovou produkci FV, natož několik let po sobě

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 17.6.2008 12:31

Re: Re: Re: Re: RE Emil XX : ad levné a fungující jaderné energetice

nevím proč pořád uvažujete v těch MEGAlomanských dimenzích (vykoupit celosvětovou produkci  FV) . Vy opravdu nemáte obavy, že za 30 let by se energie z dvou hypoteckých dalších nových JE na území ČR nemusel udat na trhu???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nobody 17.6.2008 12:40

Re: Re: Re: Re: Re: RE Emil XX : ad levné a fungující jaderné energetice

Viz: Uvědomte si, že kdyby se ta druhá půlka stavěla

dalších 25 let (já nejsem proti dostavbě) dostanete výkon 2GW (pravda,

nepřetržitý a celkem spolehlivý) a za tutéž dobu se vyprodukují  a

nainstalují solární fotovolt.panely  s  výkonem  100 GW. Myslim že za těch 25 let se dá postavit po celym světě jaderek třeba na 500 GW, bude-li palivo a politická vůle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek