Sobota 27. července 2024, svátek má Věroslav
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 49  Kč / 1. měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuze

ELEKTROMOBILITA: Jak nám to Číňané nandali

Na rozdíl od čínských poměrů je domácí nabíjení u nás hlavní myšlenkou elektromobility.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
FN

Vše je o praktickém přístupu. Zatímco lenivý a přežraný evropan přemítá a žije v iluzích, Číňan přistupuje k reálnému životu prakticky. Jak o tom hovoří sto let starý vtip. Dva Číňané sledují v Šanghaji britské gentlemany hrající tenis. Pak se diví: "Proč se honí v tom vedru a raději si na to někoho nenajmou?"

0 0
možnosti
JG

J37. 23G65a75n19a41u41r

22. 2. 2024 7:46

Třeba Číňany....;-D

0 0
možnosti
Foto

Už to chápu, elektroauta jsou vlastně ekologická katastrofa, protože znamenají výrazné zvýšení emisí CO2, zvlášť v Německu, kde se auta nabíjejí většinou z uhlí. A kecy zelených, že se uhelky zavřou jsou zcela mimo mísu. Naopak Německo bude muset postavit nové uhelky, jinak se to nenabije a nenabije. Jooo! A auty se jezdí přes den a nabíjí v noci, že? Takže soláry se nabíjení moc neúčastní, to je snad jasné. Leda by se nabíjení elaut v noci a v zimě zakázalo. Skvělý koumix! ;-D ;-D

0 0
možnosti
LN

Žijeme v Kocourkově. A mám dojem, že autor tento kocourkov hromadou ;-O nepřehledných dat ještě podpořil...

Chtěl bych vidět domácnost, která odebírá elektřinu ze sítě ČR za 3 Kč/kwh... (včetně všech poplatků s dodávkou el. energie spojených), :-P [>-] Možná někdo, komu distributor umožnil odběr založený na spotové ceně v daném okamžiku. Je to v podmínkách ČR vůbec možné?

https://spotovka.cz/

0 0
možnosti
Foto

Je to nesmysl.

Důvodem, proč elektromobily nepřibývají vyšším tempem, jsou samozřejmě vysoké pořizovací náklady a omezený dojezd u nejlevnějších EV.

Cena za kWh je podružná. Lidé jsou zvyklí za palivo zaplatit 2 - 2,5 Kč/km u menších a středních aut a nikdo se z toho nehroutí. Když budou jízdní náklady u EV výrazně nižší, tak fajn, ale když nebudou, překážka to nebude.

Ovšem co se vstupní ceny týká - Češi (fyzické osoby) většinově kupují ojetiny a průměrná cena ojetiny je pod 300 t. Za ty peníze se použitelný rodinný EV koupit zkrátka nedá. Až -a ne dřív- bude v bazarech dostatečný výběr EV velikosti Octavia (což je dlouhodobě nejžádanější auto v bazarech) za ceny srovnatelné s auty se spalovacími motory, pak teprve bude překonaná první překážka v tom, aby auta EV začaly na našich silnicích přibývat masověji.

0 0
možnosti
JG

J39. 72G87a32n22a46u15r

22. 2. 2024 7:48

;-D;-D;-DJen nový akumulátor je dražší....

0 0
možnosti
JM

Jsou i jiné problémy, např. Kde budeme brát asfalt na silnice. V ropě je ho poměrně málo

0 0
možnosti
RL

Pojede se na rozemleté PET flašky. A ještě bude povrch zálohovaný! ;-D

0 0
možnosti
IP

I70g37o56r 52P76á85v71e85k

22. 2. 2024 6:54

Ono to ,,odpadní" teplo z chlazení motoru taky má svůj význam v půlročním období a uvažovat jestli si mohu pustit topení nebo klimatizaci aby dojel nebo po čekání v zacpě a mrazu se vůbec rozjel - ;-D tetka Šromková by jistě řekla - dajtě mi pokuj s elektroauty

0 0
možnosti
JK

Poněkud schizofrenní článek. Nevím, co si o něm myslet. Střed je ok, ale v úvodu a na závěr bylo třeba na elektromobilitu pořádně nakydat hnůj. Až mám takový dojem, že to autor udělal záměrně proto tak, aby mohl do článku "propašovat" i objektivní informace o elektrovozech.

Něco jako když se za komunistů v odborných časopisech objevil popis zajímavého technického řešení používaného na Západě. Povinně ale v článku čtenáři muselo být vysvětleno, že i přes tuhle technologickou vyspělost na Západě pořád existuje vykořisťování dělnické třídy, nezaměstnanost atd. atd.

Když už není elektrovozům co vyčítat, tak se hodí i argument, že čínská energetika jede na uhlí. Což je i není pravda. Důležitý je ovšem úhel pohledu - zda někoho zajímá aktuální stav - tedy něco jako fotka, nebo vývoj, čili trend. Což je něco jako film.

Ještě v roce 2011 se fosilní paliva podílela v Číně na výrobě primární energie (tedy nejen elektrické, ale veškeré energie) 92,18 %. Pamatujeme si na Olympiádu v Číně v roce 2008, jaké obrovské problémy se smogem v Pekingu tehdy byly. V roce 2022 to již bylo "jen" 81,62%. Za 11 let pokles o 10,56 procentního bodu. V tom samém časovém úseku 11 let stoupl podíl výroby primární energie z OZE ze 7,08% na 16,02 %. Pokud někomu nesedí čísla, je to způsobeno nárustem podílu jaderné energie. Podíl tolik přetřásaného uhlí na celkové spotřebě energie klesl ze 70,66 % v roce 2011 na 55,47 %v roce 2022. Tedy o 15 procentních bodů za 11 let.

Třeba si uvědomit, že v Číně se vyrábí téměř vše a pro celý svět, a že Čína již 40 let roste tempem 6 % (současnost) až 10 % ročně. Na to vše Čína potřebuje gigantické množství energie, zejména elektřiny. Její produkce elektřiny vzrostla z 4 713 TWh v roce 2011 na v roce 2022 na 8 849 TWh. Tedy o 87,7 % za pouhých 11 let (!) A i přesto se Číně daří snižovat závislost od fosilních paliv. Podíl uhlí v té době klesl z 78,31 % na 61 %. Tedy o 17 procentních bodů, ovšem při růstu spotřeby elektřiny o 87 % (!) V absolutních číslech se z uhlí v roce 2011 v Číně vyrobilo 3 691 TWh

0 0
možnosti
JK

... se z uhlí v roce 2011 v Číně vyrobilo 3 691 TWh elektřiny, v roce 2022 to bylo 5 398 TWh. Výroba elektřiny z uhlí tedy za těch 11 let vzrostla o 46 %.

Na těchto číslech je krásně vidět, jak se dá se statistikou kouzlit. Stačí jen vybrat ty "správné" čísla. Výroba elektřiny z uhlí v Číně za 11 let vzrostla o 46 % měřeno v absolutních jednotkách kWh. Ale současně její podíl v tom samém období kles o 17 procentních bodů. Samozřejmě rozumět významu obou čísel není dáno každému. A podle toho pak vypadají i interpretace statistik.

Co se týče OZE, v roce 2011 se pomocí "větru" v Číně vyrobilo 74,10 TWh elektřiny a pomocí solárů 2,61 TWh. V roce 2022 to již bylo 762,7 TWh z větrníků a 427,72 TWh ze solárů. Produkce elektřiny z větrníků tedy za 11 let stoupla více jak 10krát, se solárů ovšem 164krát (!) Mimochodem loni Čína instalovala více solárů než veškerý svět spolu rok předtím.

Při posuzování vývoje čehokoliv třeba brát v potaz především trend, tedy relativní čísla. U růstu ekonomiky jsou obvykle udávají jen procenta, objem v korunách nebo jiné měně se uvádí zřídka. Z tohto úhlu pohledu je třeba se dívat na vývoj v Číně. Při správném pohledu se z toho dá odvodit další vývoj, ale taky to, čemu bude Evropa čelit v příštích letech.

Např. doslovně gigantický růst výroby energie z větrníků a solárů znamená, že A. Čína má obrovské kapacity, kterými je schopna zahltit Evropu, B. Čína to vyrábí v takových objemech přinášejících úspory z rozsahu, že na ceny čínských výrobců ještě dlouho nikdo nedosáhne. Zkrátka Čína svými větrníky a soláry co nevidět zaplaví celý svět. A jelikož ten samý vývoj (i cenový) je i u výroby baterií, bude to platit i o čínských elektrovozech. Uvedu 2 čísla: největší světový producent baterií čínská firma CATL odhaduje, že náklady na 1 kWh v bateriích letos klesnou o 50 % a v příštím roce o dalších 30%. Mimochodem již loni ceny klesly o 30 %. Ze současných 80-110 USD (ceny na úrovni článků a packů) za 1 kWh bychom se do 2 let měli dostat pod 50 USD. Mimochodem cena

0 0
možnosti
PL

P76e84t25r 94L19a66b50a81j

22. 2. 2024 1:27

Možná mohl pan Wágner taky zmínit, že Čína sice staví nejvíc nových uhelných elektráren, ale taky staví nejvíc jaderných elektráren a nejvíc OZE na světě.

A i to ježdění na elektriku z uhelek dává smysl, protože emise elektráren se vypouštějí v řídce osídlených oblastech a 200m vysoko, ale v hustě zalidněných centrech velkých měst pak lokální emise už nevznikají.

0 0
možnosti
MK

A to tam ty emise zůstanou?

Pro hustě osídlená města je elektromobilita výhoda - jestliže bude kde a čím je dobít. V Praze není ani kde zaparkovat a elektrická síť tam nic moc víc nezvládne. Kromě toho, výhodné to je, když máte dvě auta, nebo nikam jinam než po svém městě (skoro) nejezdíte.

Dokud ale nebudeme mít víc jaderných elektráren, jezdí u nás elektromobily z velké části na hnědé uhlí, které se u nás nejenom spálí, ale i těží, což se dá za ekologické považovat těžko.

0 0
možnosti
OM

O18. 37M55.

22. 2. 2024 1:05

Ano, pokud započítáme poplatky za distribuci a daně, tak se s elektromobilem pod korunu za km nedostaneme, nebo jen velmi obtížně - a to jen v tom ideálním případě. A pokud bychom od ceny benzínu odečetli spotřební daň, tak se dostaneme pod 2 Kč / km. A naopak, počítejme s tím, že jak bude počet elektromobilů narůstat, tak bude stát potřebovat nahradit výpadek spotřební daně z uhlovodíkových paliv, takže nějakou daň bude muset zvýšit - nejspíš to bude daň z elektřiny - avšak nejen pro auta, ale pro všechny.

0 0
možnosti
PL

P41e26t84r 68L25a57b79a65j

22. 2. 2024 2:18

I pod korunu celkem jo. Aktuální cenu mám cca 3.80 Kč/kWh za silovku a 1.45 Kč/kWh za distribuci v NT. Takže dohromady cca 5.30 Kč/kWh. A za 15 kWh/100km to normální řidič udělá. Takže celkem spolehlivě pod 1 Kč/km.

A to je cena v únoru, tedy v drahém období. Za chvíli začne období 9-měsíčního energetického blahobytu s přebytky elektřiny ze solárů.

0 0
možnosti
Foto

Tohle je od pana Wagnera konečně článek, který popisuje výhody i nevýhody elektromobility bez předsudků. Dřívější averze k elektromobilum u pana Wagnera zmizela a článek má hlavu a patu. R^

0 0
možnosti
JG

J63. 49G98a76n26a64u97r

22. 2. 2024 0:46

Má kulové!:-/Až bude elektrodebilita bez dotací(!!!) tak dejme tomu.Jinak je to zlodějna!!!:-P

0 0
možnosti
JG

J22. 65G52a72n67a57u68r

22. 2. 2024 0:22

Jak se vyrábí vodík zplyňováním uhlí?8-o8-o8-o

0 0
možnosti
OM

O63. 92M80.

22. 2. 2024 1:24

Uhlí rozžhavíte bez přístupu vzduchu a pustíte na něj vodní páru. Při té vysoké teplotě se voda rozloží na vodík a kyslík, kyslík zreaguje s uhlíkem na CO. Pak to buď komplet spálíte a získáte teplo + CO2 + H2O, nebo ten vodík z toho izolujete a ten pak na vodu spslujete samostatně; zbývá vám CO, který nejspíš spálíte na fleku a vyrobíte z něj teplo a elektřinu. A když z toho ten vodík izolovat nebudete, tak z té směsi pomocí Fischer-Tropschovy syntézy můžete vyrobit venzín, jak to za války dělali Němci v Maltaji (Záluží u Litvínova).

0 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz