Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Ten Náš Systém
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
dragon 29.6.2007 19:26a kdybyste věděli jak funguje ESA a její programy, neuvěřili byste úspěchu Galilea ani omylem ... Veškeré kritické elektronické komponenty, nezbytné pro stavbu takového systému pocházejí z USA, takže jaká nezávislost? |
|
|
Milan 29.6.2007 19:47Re: a kdybyste věděli Nezavislost je v tom, ze kdyz uz nam ty USA ty komponenty proda (+ nejake mnozstvi nahradnich dilu tam kde to ma smysl), tak uz ty USA "nepotrebujeme". Navic, co slavna veta: Ruska elektronika, americka elektronika ... stejne je vsechno tchai-wan :-) |
|
|
Libor 29.6.2007 18:58Galileo je vyjadrenim nezavislosti Jsem jednoznacne pro dokonceni projektu Galileo, protoze GPS ma pod palcem US armada. Uvedeni Galilea do provozu bude vyjadrenim nezavislosti EU na USA. Dlouhodobe je nemyslitelne, aby cela EU byla zavisla na milosti USA, ze satelity budou poskytovat pro nase potreby spravne udaje. |
|
|
NoName 29.6.2007 15:35A mimochodem, je zajímavé, že se neustále zdůrazňuje, že je Evropa nesamostatná a neinvestuje do vývoje, nových technologií nebo do zbrojení. A když to dělá, ať už je to kosmický výzkum, projekty vojenských letadel nebo Galieo, tak je to zase špatně ... |
|
|
vita 29.6.2007 15:40Re: A mimochodem, je zajímavé, Ona by asi Evropa měla být samostatná, ale peníze aby do toho dal někdo jiný. Anebo nemá být samostatná - a jenom se žvaní, jak by měla. Obé je takové... pubertální. |
|
|
NoName 29.6.2007 15:44Re: Re: A mimochodem, je zajímavé, Posledních 15 let neposlouchám od našich "expertů" nic jiného, než to, jak se Evropa zhroutí. Posledním takovým exemplárním případem je Euro. Když začalo, byl kurs k dolaru nějakých snad1,3:1 a všichni "experti" (i zde) věděli, že se Euro do dvou let položí... A nepoložilo se, i kurs se nějak otočil ve prospěch Eura... Galileo fungovat bude, já o tom nepochybuji ... |
|
|
dragon 29.6.2007 19:19Re: Re: Re: A mimochodem, je zajímavé, blahoslavení chudí duchem... a víra tvá tě uzdraví ... |
|
|
NoName 29.6.2007 21:16Re: Re: Re: Re: A mimochodem, je zajímavé, Ale o tom to vůbec není, dragone. Galileo bude, protože to EK chce. Tečka. |
|
|
NoName 29.6.2007 15:31Vývoj GPS byl zahájen v roce 1973 a po postupném rozšiřování se stal plně funkčním a dostupným po celém světě 17. ledna 1994, kdy byla na orbitu umístěna kompletní sestava 24 družic. Takže vývoj GPS od zahájení vývoje po plnou funkčnost trval 21 let ... |
|
|
občan z kraje města 29.6.2007 15:20není to jen galileo Ona ta EU je celá návrat ke komunismu. V zemědělství už trh prakticky demontovali dotacemi a kvotami. Veškeré aktivity EU směřují k vytvoření centrálně plánované ekonomiky se socialistickými pracovními vztahy. Západní evropa si to ještě nezkusila a tak nás v tom komunismu vymáchá znova. |
|
|
Mell 29.6.2007 13:56Lisabonské vize Myslím si, že tak jako v každé činnosti je dobrá konkurence, tak by věci prospělo, i kdyby byl na trhu další hráč, který by nabízel služby GPS. Samozřejmě, pokud by Galileo byl chráněncem EU a nepracoval v otevřeném konkurenčním prostředí nabídky a poptávky, tak by se stejně časem ukázalo, že nestačí konkurenci s dechem. Myšlenka mít snahu dohnat USA je určitě dobrá, druhá věc je, jakým způsobem postupovat. Nařizováním a ochranou trhu se to nepodaří, ale daňovou podporou výzkumu, vzdělání a liberalizací podnikatelského prostředí se to může pohnout z místa. |
|
|
jasan 29.6.2007 13:59Re: Lisabonské vize jestli jste si nevsiml, tak volny trh jako jeden ze 4 piliru EU Ojropani nedavno zrusili..... |
|
|
zdeněk 29.6.2007 14:05Re: Lisabonské vize Jak chcete konkurovat tržně systému placeného z rozpočtu obrany USA? |
|
|
vita 29.6.2007 14:36Re: Lisabonské vize On snad GPS pracuje "v otevřeném konkurenčním prostředí nabídky a poptávky"? Vždyť je to vojenský systém USArmy, placený z rozpočtu DoD - stejně jako donedávna internet. Americký vojenský systém, který je částečně a nezaručeně (a nezaručitelně) dostupný i civilnímu sektoru a dokonce i mimo USA - proto a přesto vřelé díky za něj. Cosi jako GPS si pořizují mocnosti, které nechtějí být na americkém GPS závislé. Nic víc, nic míň. Rusko. Čína. EU - snad... Vývoj znamená obrovskou práci na poli technologií a žene kupředu hi-tech v daných zemích. Už proto se to vyplatí. |
|
|
pbla4024 29.6.2007 14:41Re: Re: Lisabonské vize Na dnešní úrovni Galilea (jeden satelit) bylo GPS v roce 1978. Duplikovat vývoj s třicetiletým zpožděním má hnát vývoj vpřed? |
|
|
vita 29.6.2007 14:45Re: Re: Re: Lisabonské vize Člověč, přečtěte si něco o vývoji toho systému, o komponentách, které to potřebuje, třeba hodiny s jakou přesností apod. Možný, že vám to připadá jako sranda, ale obávám se, že pro většinu civilního sektoru v EU jsou takové schopnosti a znalosti prozatím nedostupné. Tudíž to žene vývoj kupředu. Mohl byste mi odpovědět zde, jakýže oslí můstek pro vás propojil systém protiraketové obrany s navigačním systémem? |
|
|
pbla4024 29.6.2007 14:50Re: Re: Re: Re: Lisabonské vize Víc high tech než práce na detektorech pro urychlovač v Cernu, co dělali na matfyzu? Ps.: Pouze jsem poukázal na vaši myšlenkovou nekonzistenci. |
|
|
zdeněk 29.6.2007 15:00Re: Re: Re: Re: Re: Lisabonské vize I Galileo přinese nové technologie jako CERN(bude přesnější, novější..) |
|
|
vita 29.6.2007 15:00Re: Re: Re: Re: Re: Lisabonské vize Jiné hi-tech. Stejně jako jinou hi-tech a hi-sci představuje nová laserová laboratoř na Ládví. A jinou bude představovat ITER. Myslím, že každý obor, kde se hi-tech může rozvíjet, je dobrý. Pořád nechápu souvislost, tudíž ani nekonzistenci. |
|
|
pbla4024 29.6.2007 15:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lisabonské vize Dost pochybuji, že by pokus o duplikaci třicet let starého systému přinesl pokrok v technologiích odpovídající vyloženým nákladům. Ps.: Vašim jediným kritériem je "nemám rád Spojené státy", což je vidět z vašeho přístupu ke dvěma zmíněným systémům. To vaši argumentaci poněkud diskredituje. |
|
|
vita 29.6.2007 15:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lisabonské vize S dovolením - pořád nerozumím. Když něco tvrdíte, měl byste to doložit. Když provedete skok dlouhý od GPS k antiraketovému deštníku, měl byste ukázat, kudy vedl a co to má společného. Jinak prostě plácáte. Ledaže... Tady bych snad souvislostičku viděl, nuže - Galilelo je ve stavu testování technologií, testování probíhá nadmíru dobře a nic nebrání v testování pokračovat. Pokud se přijde na chybu, bude opravena a ve výzkumu se bude moct pokračovat. Zatím chyby nebyly, může se pokračovat GIOVE-B a pokud i ta bude OK, začnou se vypouštět ostré družice. Americký deštník je rovněž ve stádiu testování technologií, testování probíhá s výsledkem "nic moc", dosud nebyl ani jednou otestován v podmínkách napodobujících reálné - a přitom už má docházet k rozprasování systému po světě. To by odpovídalo situaci, ve které Galileo nikdy nebyl, aly byl by, pokud by GIOVE-A vykazovala systémové chyby a přitom se připravovalo vypouštění ostrých družic - s toutéž chybou a s představou, že se to nějak doladí. Ale možná jsem vás opravdu nepochopil a tento výklad je mimo mísu... |
|
|
vita 29.6.2007 15:42Doplnění - čili Galileo je DNES ve stavu pokročilejším a nadějnějším než americký deštník. Protože v realistických podmínkách už jeho technologie vyzkoušeny byly. |
|
|
zdeněk 29.6.2007 14:44Re: Re: Lisabonské vize Udává se že Galileo by stálo v počátku 3,4 miliardy Eur. To není nijak závratná částka... |
|
|
jasan 29.6.2007 15:18Re: Re: Re: Lisabonské vize ale vyhozene penize... pokud by byly soukromych firem - je to jejich vec. Ja si bohate vystacim s GPS zadarmo. A dohaneni a predhaneni ponecham Ojrohujerum.... |
|
|
honzak 29.6.2007 13:03trocha nostalgie TNS v mém případě byla 286 se 2M RAM a 40M HDD. A pro mě zlatej DOS.... |
|
|
jan hájek 29.6.2007 13:31Re: trocha nostalgie jo,jo DOS, tam člověk věděl co se stane. |
|
|
vita 29.6.2007 15:07Re: trocha nostalgie Možná by stálo za to připomenout, že v době TNS na 80286 byly mašiny 80386 (první tuším Compaq) pro země VS embargovaný krze COCOM a pašovaly se sem rozmontovaný na desky. 386ková mašina plus HDD s 80 MB byla bomba, na kterou čučel i Němec z Hamburku... Dneska je 2G v křemíku stará vesta... TNSky stály kolem čtvrt melounu korun a zlikvidovala je právě cena, ne zastaralost. 286ky byly ještě léta potom dostačující. To až zlopověstný Widle, ještě jako nadstavba nad DOSem pohřbily všecko pod lepší 386. Bez podstatného přínosu, dovolil bych si zastaromilnět. |
|
|
kejki2 8.7.2007 18:02Re: Re: trocha nostalgie Taky máte rád modrou obrazovku a procesor běžící pro běh? |
|
|
Karel Vydra 29.6.2007 11:59Stejne vyhozene penize Podobnou situaci (v mensim meritku) predstavuji ruzne nepodarene EU projekty. Jednim z nich je ku prikladu projekt za 4 miliony eur s nazvem E-Farmer, ktereho resultem mel byt internetovy portal pro Cechy, Slovensko, Polsko a Madarsko, pomoci ktereho si muzou polnohospodari zazadat o dotace a vsechno si vybavit urgentneji a elegantneji pres internet. Vice nez 4 miliony eur je vsak ta tam a na svete je jen ubohy polofunkcni webovy sajt, kde nebezi temer nic. Posilani zadosti na agentury neexistuje vubec, formulare jsou publikovany az po terminu podavani a jsou porad a porad nefunkcne. Cely tenhle produkt odhaduji tak na 20-30 tisic (korun!!!). Pripocteme k tomu skoleni, na kterych realizatori slibovali, co vsechno to bude delat, tak to odhaduji na dejme tomu 500 tisic (!!!). Kdyz to poradne prezenu, tak cele toto dilo bylo za cca 1milion korun. A kde je ten zbytek (ze 4 milionu eur) ??? |
|
|
jasan 29.6.2007 12:17Re: Stejne vyhozene penize kde by byl... v Bruseli |
