8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Ej, od Západu nový vietor veje...

... už těm zeleným pentle bere Všichni to věděli, ale nikdo to nesměl říct. Kdo to řekl, byl vyobcován ze slušné společnosti, a pokud dokonce začal někde veřejně říkat či psát, že elektrické větrníky jsou pěkná blbost, zvedl se řev. Abych citoval klasika, Nassim Nichalse Taleba v knize Černá labuť to popisuje následovně: „Reakce byla přibližně taková, jako kdybyste na shromáždění zbožných stařen v Amijúnu (rodné město N. N Taleba v Libanonu) pustli pornografický film.„ Ofšem doba se mění a najednou je fšechno jinak, jak říká naše mládež a jak říkal ten starý rabín. Nejprve se najednou přišlo na to, že fotovoltaické panely nebudou asi spásou planety, a následně se objevily přímo „vědecké studie“ že také elektrovětrníky jsou pěkná pitomost. Už jen čekám, až se objeví někde článek, že nejsou jen pitomost, ale že jsou navíc hnusná pitomost. A je jedno, zda se tyto „ekopyje“ točí na chorvatském pobřeží u ostrova Pag, u Slaného u Prahy, v okolí Wolkersdorfu u Vídně, v líbezné krajině, ke které mám osobní vztah a která je úplně zprzněná, či na ostrově Kos, kde kvůli nim zničili imbecilními silnicemi hlavní pohoří ostrova, anebo trčí nad Krušnými horami. Všude jsou hnusné a ten, kdo absolvoval alespoň základní školu a má k dispozici kalkulačku, lehce spočítá, že i ekonomicky je to naprostá šílenost. Mimochodem, to jsem zvědav, co s nimi, až doslouží? Jak se budou likvidovat a hlavně co s těmi betonovými podstavci o velikosti bunkru v Maginotově linii. Že by zůstaly jako pomníky lidské chamtivosti - jejich výrobců a vlastníků - a blbosti jejich mladých eko-podpůrců? Už jsem o tom psal, například Kraft durch antiatom. Také to, že stovky obrovských vrtulí nějaký vliv mít musí, to sice ekologističtí aktivisté, majitelé větrných elektráren a hlavně jejich výrobci zuřivě popírali a bagatelizovali, ale fyzika se obelhat nedá. To je jedna z věd, která platí za každého režimu. Takže stačí si kliknout na Wikipedii na heslo Větrná energie a najdete tam údaje jak o výkonu (mizerném, vhledem k vynaloženým nákladům), tak o větrnících jako zdrojích hluku, a to hlavně zdraví nebezpečného infrazvuku, a další podrobnosti. Doporučuji k přečtení všem, v jejichž okolí se někdo chystá stavět tento energetický nesmysl, ekologickou pitomost a na pohled odpornou věc (pravdou je, že ostatní elektrárny – plynové, uhelné i atomové taky nebývají nejhezčí, ale alespoň netrčí na kopcích a hned vedle vesnic). Ofšem najednou se objevily zprávy, například v časopisu Nature, což je vysoce renomované periodikum, že je to s těmi „ekopyji“ poněkud jinak, než se dvacet let z Bruselu a Berlína tvrdilo. Informace o článku v časopisu Nature přinesly například Novinky. cz (Pád ekologické modly: větrné elektrárny vyvolávají změnu klimatu). Jak Nature konstatuje, už studie norské vlády a dalších severských zemí před deseti lety ukazovaly, že větrníky přináší víc problémů než užitku. V Dánsku, nakloněném ekologii, bylo v roce 2002 v provozu na 6000 turbín, hlavně na mořském pobřeží, které pokrývaly 19 % spotřeby (v ČR pokrývají větrné elektrárny 0, 3 %). Ovšem to pokrytí bylo jen relativní. Ve skutečnosti se nic, či skoro nic neušetřilo vzhledem k výkyvům produkce závislé na síle větru. Takže Dánové nemohli zavřít jedinou ze stávajících konvenčních elektráren a navíc výkyvy dodávek způsobovaly problémy v síti, což je stálo další velké náklady na vylepšování rozvodů. Norové a Švédové studiemi doložili, že výstavba je ekonomickým hazardem a vůbec se nevyplatí. Británie poukazovala na to, co znají, ale nesmí říkat v Německu a Rakousku, a co začínáme poznávat i u nás, že okolí větrných elektráren se stává mrtvou zónou. V které nechce nikdo bydlet ani podnikat a domy tam postavené ztrácí hodnotu tak, že jsou prakticky neprodejné - u nás například krušnohorská obec Výsluní v Krušných horách. Tak, jako snižují cenu nemovitostí objekty s výhledem na staré elektrárny, tak i obce a místa, nad kterými se tyčí tyto ekopyje a v okolí se blýskají fotovoltaické elektrárny, jsou touto skutečností silně ekonomicky i sociálně postiženy. Co je nové, že najednou, po obratu hlavního tahouna propagace a vytváření umělých předpisů a dotací u fotovoltaických elektráren Německa, kdy to samo již odmítá dotovat tyto elektrárny, Unie, léta ekologicky pod vedením levicových zelených, zjistila, že ty větrné elektrárny jsou najednou pěkná pitomost. Zajímavý obrat po dvaceti letech. Německo hází zpátečku, Unie také. Alespoň v tomhle. Peníze dochází a na obludné nesmysly už jaksi není. Podle kvalifikovaných odhadů by mělo stát toto ideové zelené šílenství podle původních plánů v dalších deseti letech ČR více než bilion korun, což je jeden celý roční rozpočet ČR! Za změnou postoje Německa ovšem stojí to, čemu se dříve říkalo „žluté nebezpečí“. Asiaté a hlavně Čína. Ideologové zelených masírovali občany sliby o netušených možnostech rozvoje byznysu a výroby těchto zařízení a o statisících budoucích pracovních míst. Mnoho vlád v Unii, a opět Němci jako první, doslova nadopovali tento průmysl a začali vyrábět. Solární panely byl bezva byznys. Do té doby, než se jej zmocnili Číňané. A srazili ceny tak, že většina velkých německých a dalších západních firem zkrachovala. Všechny ty daně, vysoké mzdy, předpisy na předpisy, finanční odvody na „smrděnky“ znemožnily výrobcům v Evropě konkurovat Asii. Dnes jsou ve stejné situaci i velcí evropští výrobci větrných elektráren. Číňané, ale i Američané dokáží větrníky vyrábět laciněji a mají doma tak velké prostory a tak postavené předpisy, že si uměle vytvořené evropské firmy, těžkopádné a řízené spíše ideologií než ekonomikou, ani neškrtnou. Takže se ukázalo, že zelené bláboly o tom, jak ekovýroba elektřiny zachrání technologicky a ekonomicky Evropu, byly jen blouznivé žvásty, protože titíž ekologisté a ekonomičtí blouznivci vytvořili prostředí, kdy Evropa nemůže světu konkurovat. Další sen levicových idealistů, kteří neumí a nechtějí počítat „odporný mamon“, lidí, kterým jde žvanění, ale nikoliv fyzika a matematika - ten základ ekonomie - posílají Evropu ke dnu. Evropská civilizace plodí v posledních cca 150 letech opakovaně šílené ideologie a množství jejich nadšených vyznavačů a vždy to skončí… raději nenapíšu čím, abych nebyl sprostý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Kužel 9.5.2012 11:28

Re: Ekopyj chorobný

Tak ten byznys asi opravdu nebude nic moc. Všechno zpeněžitelné vyberou Tmavočeši a zbude naprosto nezajímavé harampádí.
E. Heusinger 9.5.2012 11:37

Re: Ekopyj chorobný

Likvidace bude placena ze státního nebo veřejného rozpočtu. Takže byznys je zaručen.
K. Kužel 9.5.2012 11:42

Re: Ekopyj chorobný

A zase jsem nedocenil moudrost regulátorů a osvícenost zákonodárců!
J. Kanioková 9.5.2012 10:15

Ten odkaz asi není celý, můžete ho zkrátit?
K. Kužel 9.5.2012 11:20

Re: Ten odkaz asi není celý, můžete ho zkrátit?

O kousek výše jsem dal koment Ekopyj podruhé, snad se zadaří.
V. Šťastný 9.5.2012 6:52

Pane Vlku

jako byste mi to bral z pusy. Jsem jeden z nebožáků. který žije ve Volyni (vedle Výsluní). Nenažraní investoři a bohužel i podplacená a neznalá část zastupitelstva dělá všechno proto abychom zde měli větrný megapark s nějvětší hustotou vrtulí na světě.Boj s lidským hamounstvím a blbostí je neskutečně těžký.   http://www.oskrusno.estranky.cz/
A. Bocek 9.5.2012 8:44

Re: Pane Vlku

Fotogalerie je kouzelná , kdo z vás by chtěl vedle nich bydlet a kochat se každé ráno pohledem na jejich vrtění.
E. Heusinger 9.5.2012 10:56

Myslel jsem,

že ve Volyni už trvale nikdo nebydlí. Bohužel Krušné hory, jediné hezké místo v zdevastované krajině už jsou také větrníky znehodnoceny.

NIC NEŽ ZISK !
V. Šťastný 9.5.2012 11:11

Re: Myslel jsem,

Volyně má 8 trvale hlášených obyvatel. Patřím mezi ně, Volyňskou adresu mám v občance. Jinak s Vámi souhlasím.
V. Vlk 9.5.2012 13:07

Re: Myslel jsem,

Vážený pane Šťastný, občas tam jezdím. Z krásné krajiny drsného Krušnohoří se stává cosi děsivého . Jedete na lyže na Klínovec -čumíte ne větrníky. Chcete si prohlédnou Boží dar a Oberwisenthal -čumíte na větrníky. Další zločinci chtějí stavět vetrníky mezi Ostrov a Jáchymov, který se díky jiným idiotům - ochráncům a památkářům rozpadá....

V. Šťastný 9.5.2012 13:51

Re: Myslel jsem,

pokud se nepodaří prosadit zastavit podporu alespoň nově budovaných zdrojů, a já jsem v kontextu s dnešním přehlasováním prezidentova veta Zákona o podporovaných zdrojích energie dost skeptický, nečekají nás ani do budoucna lepší časy. OZE zdroje jsou sice na houby ale jako pračky špinavých peněz fungují výborně.
P. Pavlovský 9.5.2012 2:03

Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

To mi připadá zjednodušené! Technickým ani ekonomickým aspektům nerozumím, ale umím se dívat okolo. Dosti jsem projel Inzrael - při jeho velikosti to není nic náročného. Je to stát, který je na tom co do vlastních energetických zdrojů ještě daleko hůř než ČR: Nemá uhlí, nemůže stavět hydrocentrály, ze strachu před teroristy nemůže stavět ani elektrárny jaderné. Nemá vlastní plyn ani naftu (Mojžíš údajně vodil Židy po poušti tak dlouho proto, že hledal území, pod kterým určitě není žádná nafta ani plyn:-)). Veškerá elektřina se vyrábí z uhlí, přiváženého ke břehům Středozemního moře - elektrárny stojí přímo na břehu. Uhlí je odkudkoli, od Polska po Austrálii.

A jak obnovitelné zdroje? Izrael je dost placatý, vítr tam fouká hodně, zvláště na pobřeží. Žádné farmy větrníků ale nevidět, nevidět ani jediný větrník. A není vidět ani jinde, např. na Golanech nebo na okraji propadu Mrtvého moře - tam neustále příšrerně fičí.

Na druhé straně fotovaltické panely lze naopak vidět všude.Prakticky není střechy, kde by nebyly, ve městě i na venku, na činžáku i na budce vrátného, prostě všude.

O Židech říkají i jejich nepřátelé, že jsou chytří, popřípadě vychytrali, mazaní atd. Zvonka to tak v Izraeli opravdu vyzerá. Proto si myslím, že bychom neměli s vaničkou vylévat dítě. Fotopanelové farmy na českém venkově jsou zjevná zhovadilost. Fotopanely na střechách domů zřejmě ne.

Mimochodem: pokud jde o ekonomicky prosperující likvidaci vysloužilých fotopanelů - tento problém již technologicky vyřešený je, je to zisková činnost.
B. Michal 9.5.2012 6:23

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

FV panel v Izraeli najdete, ale na iglú je to nesmysl. Dobře, u nás je to o něco lepší - ale zase, na střeše to má smysl, pokud tu energii nějak lokálně využijete (pohání to čerpadlo na vodu do nádrže nebo klimatizaci - a když se zatáhne, klimatizaci omezíte a vodu budete čerpat za peníze.

Nic z toho nepřináší zemědělská půda pokrytá FV panely. Tu máme my, kde slunce zase tak moc nesvítí, a ne Izraelci. Takže žádný rozpor s autorem článku nevidím.
P. Pavlovský 9.5.2012 6:48

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Napsal jsem přece "Fotopanelové farmy na českém venkově jsou zjevná zhovadilost". Procento pokrytí sídlištních střech fotopanely mě ale ekologicky neuspokojuje. Proč by panely na celém Jižním městě měly smysl jen pro lokální využití?
K. Křivan 9.5.2012 7:37

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Zemědělská půda pokrytá FV panely je zločin.

S. Netzer 9.5.2012 8:46

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Co to zase žvaníte za nesmysly. Negev není "zemědělská půda".
J. Charvát 9.5.2012 20:49

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

A proč Vy, osobo, žvaníte o Negevu??
A. Bocek 9.5.2012 7:35

Patří :

1) Zdražují elektřinu . 2)Roční koeficient využitelnosti FV a VE je v čechách do 13%. 3) Čím větší hloupost  tím vyšší dotace (formou povinné výkupní ceny) 4) Z hlediska výrobního diagramu jsou maximálně fluktuační ( příjdou si kdy chtějí a kdy chtějí tak  odejdou) 5)Záložní roztočená záloha systém prodražuje .6) Celá ES je méně stabilní a více náchylná k black-outům.7)Lidé vedle nich nechtějí žít a kolem nich klesá cena nemovitosti (i krajina má svou cenu) 8)Při jejich schvalování dochází ke korupci. 9) Jsou zdrojem podpětí a přepětí , které vedou ke snížení životnosti většiny el. spotřebičů na síti. 10) Jsou zdrojem vyšších harmonických.
J. Kanioková 9.5.2012 10:19

Přesně !
M. Bezouška 9.5.2012 7:48

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

jenom maličkost: téměř všude ve kolem Středozemního moře najdete na střechách "panely". Obyčejně  ale nejsou fotovoltaické, nýbrž "ohřevné", prostě vyrábějí teplou užitkovou vodu. Co se fotovoltaiky týče - ta může být dobrá někde na samotě, kde by přívod elektřiny vyšel na majlant, případně jak zdroj pro dopravní značky na dálnicích, kalkulačky atak pododobně, jinak je to úplný nesmysl.

A pro doplnění: větrníky a fotovoltaiky do jenoho pytle? - samozřejmě, a ještě tam patří biopaliva a další voloviny.

Na konci se vám, pane, podařil nádherný ekonomický žertík, totiž "zisková činnost" spočívající v likvidaci vysloužilých fotopanelů. Ziskové to asi bude, tedy pro ty, kteří panely likvidují, v součtu to ovšem znamená další ztráty, které bude muset někdo zaplatit, vy, já, prostě všichni. (Ta vaše logika nemá chybu, cosi, co bylo celý svůj "život" ztrátové se stane výdělečným tím, že se to bude za těžké peníze odstraňovat, to je, pane, opravdu lišácký nápad.)
S. Netzer 9.5.2012 8:21

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Israel má jednu atomovou elektrárnu (Dimona) a bohaté zdroje zemního plynu ve Středozemním moři (Tamar, Leviathan) a zanedbatelně ropy (http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_shale_in_Israel).

Israel intenzívně pracuje na využívání obnovitelných zdrojů, předevší sluneční energie (http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Israel), větru (Golanská větrná farma, plánované jsou další v Galileji, Aravě a Negevu), vody, odpadu, biomasy.

Israel je světové číslo jedna ve využívání čistých zdrojů energie, a jeho úspěchy na tomto poli usvědčují Vlka st. z hloupých plků a ignorance.
D. Seibt 9.5.2012 10:02

Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Problem je, ze jste nepochopila problem, ktery je zde diskutovan. Vetrna i solarni  energetika je krome vysoke ceny i problematicka v tom smeru, ze nedokaze fungovat bez zalohy, coz ji nezbavuje zavislosti na fosilnich zdrojich a navic jako celkove reseni to jeste vice prodrazuje vyslednou cenu. Posledni studie v Nature potvrzuje, ze mista kde se vyskytuji velke vetrne farmy zpusobuji dodatecny ohrev krajiny (1st.C/10 let). Clanek je o tom, ze by bylo vhodne uvazovat o takovych zdrojich, ktere prinaseji v danem miste ekonomickou efektivitu, ze i OZE maji sve problematicke stranky, ktere by nemely byt prehlizene.
S. Netzer 9.5.2012 10:08

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Já reaguji na příspěvek pana Pavlovského o Israeli, když dovolíte.
V. Vlk 9.5.2012 13:01

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Liebe Frau s.Netzer , kritizujete něco, co jsem nepsal. Naučte se číst a čtené smysluplně pochopit. Na Golanech jsme žádnou větrnou elektrárnu neviděl,ale je možné že tam je. Negev je poušť, ale oni se jí znaží zvelebit rozumně, třeba kapkovým záléváním.  Včetně ROZUMNÉHO  využití fotovoltaiky . Ovšem vám nejde o pravdu a diskuzi, že vy chvete jen nadávat. Pomáhá Vám  to?! Místo prášků?!?

S. Netzer 9.5.2012 13:25

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

Viz

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?:

Autor: S. Netzer Datum: 09.05.2012 10:08

A Vaše sprosté insinuace si nechte laskavě od cesty. Dzp.
F. Matousek 9.5.2012 9:01

panu Pavlovskému

Pane Pavlovský asi si pletete fotovoltaiky se solárními panely? Nebyl jsem v Israeli, ale tak jak to popisujete, mají na strese solární panely, pro lokální ohrev TUV - teplé uzitkové vody, a nikoliv fotovoltaiky.

Tyto solární panely mají celkem smysl a jsou rentabilní, fotovoltaiky jsou naopak ekonomickým nesmyslem a neverím, ze by je Israelci dotovali a zavádeli. 
S. Netzer 9.5.2012 9:11

Re: panu Pavlovskému

Čemu věříte nebo ne, je nepodstatné: http://www.pv-tech.org/news/arava_power_gets_green_light_to_develop_8_mw_solar_park_in_israel
J. Milfait 9.5.2012 9:20

Re: Fotopanely a větrníky do jednoho pytle?

a samozřejmě bez otazníku, ale s vykřičníkem na konci. Nějak téměř všichni diskutující zapomínají na základní fyzikální zákony, kdy vítr fouká proměnlivě, slunce nesvítí pořád naplno, občas se zatáhne obloha, zasněží a světe div se přijde i noc, kdy nleze z FP ani jedna kWh. A tu je třeba míti v pohotovosti paroplyn, parní elektrárny a také proklínané jádro. To vše o instalovaném výkonu do těch zelených nesmyslů. Takže závěrem  3ks Temelínů jsou málo. Zdraví vás všechny JM.
B. Volarik 9.5.2012 1:46

Neboztik Ted Kennedy, socialista - miliardar

horoval pro vetrniky v jednom kuse. Az nekoho napadlo, ze by se jich par mohlo postavit v Chesapeake Bay, krasne zatoce, kde mel Kennedy bajecny vyhled prave na tu zatoku. Jejda, najednou zacal rvat jak prorvanej,....ze pry by to znehodnotilo tak krasnou ydilickou selanku v te zatracene zatoce. Tak z vetrniku seslo a Ted Kennedy konecne vypadl ze senatu, diky tomu, ze se mu podarilo umrit.
J. Huml 9.5.2012 1:08

Prehled na tema Vetrne Turbiny, Wikipedia:

Prikladam, k vasemu posouzeni. <http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_farm>

<< < 1 2 3 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.