Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Nikdo se nemusel ptát, co mu hrozí zítra
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 22.2.2008 11:05Re: Milý pane Kovanici ... nejsem zemědělec, ale leccos jsem na vesnicích (babičky z obou stran byly ze vsi) viděl, měl jsem chalupu ve vsi typu "dálnice" (dál už jen les). Mohu prohlásit, že tam, kde se to v rámci restitucí nerozkradlo a lidé měli zájem jet dál je situace slušná, byť tzv. občanská vybavenost stojí za prd. Ale všichni mají nějaké auto a hlavně, mají nějakou práci. K těm družstvům - ta byla i před válkou (někde) a přirozeným vývojem by se k nim také došlo všude. Ale pokojně a každý člen by měl jasná práva a povinnosti, úměrné svému podílu. Ne jako za komančů, kdy všechno bylo všech a zároveň nikoho. |
|
|
Franta Tyčka 22.2.2008 11:35Re: Milý pane Kovanici ... Přesně tak.Líp bych to nenapsal.I já si pamatuji jak ti největší sedláci zadlužení již od 30tých let horlivě zakládali JZD protože to bylo jejich vysvobození.A z toho titulu byli samozřejmě jak je v naší zemi zvykem protože vložili největší majetek i největšími funkcionáři. Tím neříkám, že byli neschopní naopak řada jich dokázala vytáhnout družstva z toho nejhoršího a když už se to konečně začalo blížit tomu a to za cenu věčné dřiny, že naše zemědělství nemělo v Evropě konkurenci tak se to muselo jako všechno ostatní co prosperovalo zrušit. A pokud pamatuji, tak většinou byli zavíráni ti tvrdohlavové kteří hospodařili na 2 hektarech a neunesli, že nejsou schopní konkurovat a tak zapalovali stohy atd. Taky si pamatuji jako záklaďák na vojně když pod naším praporem sídlil prapor PTP. Jak jsme jim záviděli, když oni s kapsami plnými peněz odcházeli na pivo a my museli do stráže. Najednou jsou z nich chudáci, kteří v těch letech jak je vídám v televizi vypadají mnohem lépe jak můj otec, který dřel úplně obyčejně v JZD.Podle vaší fotky pane Kovanici vy ty doby pamatovat nemůžete.A přesto jste nositelem přesně toho jak to bylo.Největší neštěstí této doby je,že si vždy někdo vypíchne z nedávných dějin co se hodí aby nešel od válu a hlavně s e zavděčil. Však pan Žáček v tom novém ústavu jistě má instrukce. |
|
|
Historik 22.2.2008 11:58Re: Re: Milý pane Kovanici ... Vážený, já jaksi nevím o obci, kde by nebyla kolektivizace násilná. Je ovšem pravda, že družstva byla v 50-60 letech dotovaná z peněz, které komunisté vydřeli z těch, kteří do družstva vstoupit nechtěli. To je jednoznačně prokázaný fakt. Ale to tahání družstva z nejhoršího mě zajímá, když jejich založení bylo pro ně "vysvobozením." A proč vlasně ti komunisté nenechali té kolektivizaci přirozený vývoj, když to bylo tak skvělé???? O "pétépácích" si přečtěte Kunderův Žert, je to celkem objektivní popis situace. Opravdu věřím, že "výcvik s povolenými ztrátami," který se v 50 letech u některých jednotek provozoval, mohl být horší, než být u některých jednotek PTP. Uvědomte si ovšem, že mezi nimi byly rozdíly, třeba v tom, že někteří tam byli normálně na 2 roky a ti, co dopadli hůř, na neurčito. Později se PTP změnilo na "silniční vojsko," ti dokonce měli zbraně, ale princip pracovních jednotek "politicky nespolehlivých" zůstal. Takže pracovali na stavbách a jediné, co měli kromě toho bylo pravidelné PŠM a sem tam pořadový nácvik - to jsem viděl počátkem 60 let. |
|
|
jarmich 22.2.2008 12:49Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... |
|
|
jarmich 22.2.2008 12:54Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... Pan Tyčka uznává jen jednu pravdu, a to je ta jeho. Jeho pohled na svět je velice omezen zatvrzelostí z minulosti, a tak vidí i současnost. Ale i na takové lidi slunce svítí. |
|
|
Petr 22.2.2008 17:29Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... ... jsem 47 ročník, 1967 - 68 jsem byl na ZVS - silniční vosko... v Brně, pracovali jsme po celé republice na voj. stavbách. Já žádný nespolehlivý a nikdo z nás, ze 120 lidí, všichni většinou svazáci a činní... Dělal jsem vedoucího elektroskladu, pod sebou 12 lidí i civilistů, sklad za 2,3 miliony Kčs. Tehdy neskutečné prachy.. Dostávali jsme 40 % z platu, když jsme šli do civilu, měl jsem na vkl. knížce, ketrou mě předal vel. roty, ing. maj. Pol.. 28 000.- Kčs, tehdy dost velká suma... Tzv. 300stovku jsme slavili v Brně v Grandu, cikánské kapela jen nám, pěti vojákům, hrála do 7.00 do rána. Prožil jsem taky na vojně r. 1968 a tam jsem si udělal úplnou představu o garnituře dnešních normalizátorů.... Dnes když vystoupí v TV 25letý sociolog a hřímá, jak jsme se měli špatně za "komunistů", prohodil bych TV nejraději oknem... Za 1,4 roku mám jít do důchodu, ale nevěřím, i když je to za pár, že při dnešní demokracii něco vůbec ještě do té doby v kase něco zůstane !! Demokracie bez peněz je jako láska bez milování... Běžte mezi lidi, vylezte ven z kanclu a poslouchejte.. Držte hubu !!! a jen poslouchejte, možná že se zblázníte .... |
|
|
hulwát 22.2.2008 18:21Re: Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... Není třeba nikam chodit, takových dementů jako jsi ty je plno. Stačí se podívat kolik tobě podobných volí bolševika. |
|
|
Franta Tyčka 22.2.2008 18:53Re: Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... To je hezký. Tak jsem to tady popsal. Bohužel se to do těch příspěvků nevešlo.Psal jsem o tom,že nejlépe dnes rozumí zemědělsví ten kdo ho nikdy neviděl a taky o tom,že nejlepší dnešní strategové jsou ti s modrou knížkou. Ano ono bylo "hrdinství" opatřit si modrou.Přesně jak to tady píše Petr. My obyčejný vojáci jsme akorát záviděli. Kolik sedláků si v PTP vydělalo na to aby vyplatili zadlužený statek.No nejlepší je kázat tak jak je třeba i když o tom jak to bylo nevím vůbec nic. |
|
|
ach 22.2.2008 18:57Re: Re: Re: Re: Milý pane Kovanici ... Tak to jsi ty kdo nám ukrad mejetek a tatínka zavřeli na 10 let. žil jste si jako baron a mi neměli dát co dohuby i když náž majetek měl milionovou hodnotu to komunisti všechno roskradli a pane vy jste stoho žil. |
|
|
Historik 22.2.2008 11:45Re: Milý pane Kovanici ... Mohu uvést příklad vesnic, kde se lidé měli v 80 letech jakž takž ale ten pravý stavební boom tam nastává DNES. Je to přímo neuvěřitelné, "kde na to ti lidé berou," je to kraj s průměrnou nezaměstnaností a platy leckde nejsou nijak enormní. Ale je pravda, že jsem někdy v roce 1992 viděl jednu vesnici, kde byly přímo superdomky. asi opravdu z těch 80 let. V okolních obcích to ale už takhle zdaleka nevypadalo. |
|
|
Lucka 22.2.2008 13:12Re: Milý pane Kovanici ... Víte, chtěla jsem vám napsat původně několik slov o utrpení rodiny mého dědečka, velkostatkáře, a s ním celé jeho rodiny...Jenže nebudu plýtvat invencí na zmagořelce jako jste vy, ještě je nás naživu dost, co vědí, jak to doopravdy bylo. Jen by nás možná více zajímalo jméno té vaší "zázračné vesnice", pokud tedy i velkostatkáři tam nebyli komunisté, že......Já jsem se paradoxně z velkoměsta vystěhovala na tu vaši "zničenou" vesnici, a to, co komunisti zaseli do lidí, vydává plody.To máte pravdu, každý čučí, jak mu barák padá na hlavu, ruce chromé nemá, ale co by pracoval, lepší je nadávat. Za 5 let jsme z ruiny vybudovali vlastníma rukama statek, a už slyším o zlatých dobrých časech? To abych si to dobře oplotila, ne?Kdybyste se propad do pekla, mrzet mne to nebude. |
|
|
Sumo 22.2.2008 13:30Re: Re: Milý pane Kovanici ... Souhlas, správně řečeno, jsem v podobné situaci co se týče předků a stejné, co se týče budování a bydlení. U nás na dědině je to vidět nádherně, ti co makají, tak mají a zbytek, co jenom kecá, nemá. A to mi přijde správné. |
|
|
hulwat 22.2.2008 14:00Re: Milý pane Kovanici ... Zase jeden z mnoha propagandistických blábolů od bolševika. Nic víc, nic míň |
|
|
Sedlák 22.2.2008 14:23Re: Milý pane Kovanici ... Ten váš závěr je úplně špatný. Vesnici zničil komunismus tak, že se z toho dodnes nevzpamatovala, a vás, Ferry, poznamenal také! |
|
|
lojza suchanek 22.2.2008 9:49ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( Ach jo...Clanek je skvely,presne takovy,jak bych ho napsal sam...Nejhorsi je,ne ze lide uz si to nepamatuji...o to nejde,to by se dalo prezit...ale nejhorsi je,ze lide to dnes SCHVALUJI a SOUHLASI s tim,ze TAKHLE se to ma delat a NARIKAJI,ze to netrva dodnes:-(((((((((((( A prave v tech chvilich se mi otevira kudla v kapse....Muj deda byl drobny zivnostnik,vlastnil drogerii,par zamestnancu.Mel "stesti" , nezavreli ho,jen mu to vsechno sebrali,do konce zivota nejlepsi prace o kterou zavadil byl hlidac kdesi v lese , jeho zena,moje babicka do penze pracovala u soustruhu, i kdyz uz nemohla skoro na nohy:-((( |
|
|
Franta Tyčka 22.2.2008 10:03Re: ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( A ti co půjdou v 65 ti do důchodu budou okolo soustruhu skákat jak srnky. |
|
|
jirka.s. 22.2.2008 11:17Re: Parafráze na Havlíčka! K.H.Borovský: Vepři nikdy nevysvětlíš, že je prase skutečně, říkat vepři, že je prase, říkáš vždycky zbytečně. Hadej, francku, kdo je asi tak to prase? |
|
|
nup 22.2.2008 11:55Re: Re: Parafráze na Havlíčka! Já bych řek, že otečkovaný soudruh jirka. |
|
|
Franta Tyčka 22.2.2008 12:00Re: Re: Parafráze na Havlíčka! Jirko s dobrý. Nějakou básničku na hovado bys neměl? Já myslím,že jo když to tak často užíváš. |
|
|
jirka.s. 22.2.2008 17:20Re: Re: Re: Parafráze na Havlíčka! Hovado? To jako proč? Já, že ho často užívám? Tož sa pochlap a připomeň, kdy a kde! Do souvislosti s hovězím jsi se zatím stačil dát pouze ty sám! |
|
|
lojza suchanek 22.2.2008 14:32Re: Re: ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( No jde o to,ze dneska clovek v 65 NEMUSI stat u soustruhu,muze delat cokoliv jineho....moje babicka MUSELA delat u soustruhu,pac by ji jinam nevzali... asi tak |
|
|
f 22.2.2008 15:25Re: Re: Re: ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( Lojzíku, dneska když někoho v padesátipěti vyhodí ze zaměstnání tak nemá šanci ve svém oboru(pokud to nebude zákonodárce) práci sehnat. Takže stejně si to každý do těch 65 ti musí odstát a ještě za to děkovat. |
|
|
jrika.s. 22.2.2008 16:09Re: Re: Re: ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( Přesně Vaši babičku jsem měl na mysli, když jsem psal v souvislosti s franckem laťkou o praseti! |
|
|
KRBEC 22.2.2008 16:19Re: Re: ach jo,otevira se mi kudla v kapse :-( JSTE BOHUZEL KOMUNISTICKEJ CHUDAK |
|
|
Yarda 22.2.2008 9:36Už mne se*ou ta moudra o tom jak jsme všichni úpěli za vlády komunistů. Asi nikdo nemůže tvrdit že jsme se měli všichni dobře a že tu bylo všechno v pořádku. Ale pokud se minulé "pořádky" odsoudí jaxi povšechně, tak nedojde k tomu aby se rozebralo co konkrétně bylo špatně, kde byla příčina a jak se vyvarovat toho aby se to mohlo opakovat. Mnovým to IMHO takhle vyhovuje. |
|
|
NevericiTomas 22.2.2008 11:26Re: Už mne se*ou ta moudra o tom jak jsme všichni úpěli za vlády komunistů. MIly Yardo, problem je kdyz se nejaky UV partaje usnese, co je vlastne dobro a pak ho zacne s kverem v ruce vnucovat celemu statu. To je ten problem..... |
|
|
prouky 22.2.2008 12:06Re: Re: Už mne se*ou ta moudra o tom jak jsme všichni úpěli za vlády komunistů. Výborně. To je ten správný názor! Proto: Když už žijete ve společnosti, kde jsou víceméně demokratické volby, tak je při volbách nedůležitější kritérium NIKOLI, zda volit vpravo, vlevo nebo dokonce nějaký extrém. NEJDŮLEŽITĚJŠÍ KRITÉRIUM JE volit tak, aby byly další volby. |
|
|
quetzal 23.2.2008 13:17všichni jsme neúpěli, "rozděl a panuj! je nejúčinnější metoda vládnutí. A jestli chcete vědět, co přesně bylo špatně, tak vám to rád napíšu: Špatně byl systém. Diktatura jakékoliv barvy je vždy horší než fungující demokracie s tržním hospodářstvím. Problém je v tom, že demokracie a tržní hospodářství budou vždy fungovat jen tak dobře, jak fungují její jednotlivé součásti. Takže dokud bude přetrvávat komunistická morálka ve stylu "kdo nekrade okrádá rodinu", " z cizího krev neteče", a kdy je rudá apod. knížka důležitější než schopnosti a znalosti, do té doby naše demokracia a tržní hospodářství fungovat pořádně nebudou .... |
|
|
Jícha 22.2.2008 9:33Nestačilo říct' "ale jo" I při prověrkách se prý postupovalo 'třídně' - ve straně musela zůstat převaha dělníků, proto hodně 'pracující inteligence' neprošlo, i když souhlasili a slibovali hory-doly. |
|
|
Franta Tyčka 22.2.2008 9:10Ano je třeba Je třeba psát takové články a připomínat jak se tenkrát měli všichni špatně.Alespoň když to zhodnotíme a a zvláště ti co to nepamatují si nebudou tolik všímat toho bordelu který tady teď. |
