24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Křivé zrcadlo sudetoněmeckých dějin

V předvánočním období se ke svým „milým krajanům s kořeny v českých zemích, milým sudetoněmeckým krajanům, milým českým krajanům a přátelům sudetoněmecké etnické skupiny“ obrátil s adventním poselstvím Bernd Posselt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kolman 9.1.2021 10:47

No jo paní Rybnická. Ale tato "čistka" byla v pořadí až druhá, vyprovokovaná čistkou, kterou provedla v Čechách Velkoněmecká Říše.

První byla "čistka" Čechoslováků z Němci obsazeného českého pohraničí.

Na to nezapomínejte!

P. Hatina 9.1.2021 10:43

Přesněji řečeno, Vilém II. už přišel k hotovému velkoněmectví - ta transformace proběhla ještě před ním, za Viléma I. a Bismarcka (a proto na mapě už není žádné Prusko)

Jenže, právě Vilém II to pak poňahňal rozpoutáním a prohráním první světové války. Potom sice už velké Německo" zůstalo, ovšem náležitě potupené a ožebračené reparacemi. a na své soukmenovce - v Sudetech i jinde mohli zapomenout, to jim zakazovala Versaillská smlouva.

Jenomže, jak zmíněno, nastoupil nový "kádr", Hitler, a ten si na ně rád vzpomenul...

Š. Hašek 9.1.2021 9:49

Možno konstatovat, že nevraživost (staletá) byla oboustranná.

Finálové, promyšlené vraždění však bylo jednostranné.

A nemění na tom nic vztek okupovaných, vražděných, vyháněných, tedy nás, v létě 1945.

Potomek dozorce v Terezíně, potomek střelce z Lidic má mlčet. A omlouvat se. Němci toho mají v Evropě na svědomí hodně. A jejich soukmenovci z Liberce jim dělali přeoochotné slouhy.

Š. Hašek 9.1.2021 9:40

Našim bývalým spoluobčanům bylo pouze splněno jejich volební přání z doby předválečné. Výměna Beneše za Hitlera. Služba Říši. Atd.

O místním vzteku a chování českých občanů (způsobeném vražedným chováním Němců na našem území po dobu šesti let) v létě 1945 možno podiskutovat. S Vámi ale velice těžko.

Upozorňuji Vás na komentáře evropských válečných politiků, kteří se shodují v tom, že "Německo mělo být výstražně rozbombardováno důkladněji a namátkou mělo být vybráno 10% Němců a nechat je po dobu pěti let obnovovat jimi zničenou Evropu". SSSR tak konal.

Byla jste se podívat v Treblince? Tam zdatně sloužili i ti z města Brüx. Volili Henleina, nemuseli.

Etnickou čistku prováděli Němci (a ti ze Sudet). Také Němci ze Sedmihradska, Litvy, ......

R. Toman 9.1.2021 9:36

No, nebyli to jenom Češi a Židé, ale i jiné národnosti vč. Němců, kteří nesouhlasili s nacismem. Na Masarykově nádraží v Praze, byla těmto vyhnancům cca před pěti lety instalována velká pamětní bronzová deska, i s podrobným popisem, hned u hlavního vchodu napravo. Těch vyhnanců bylo cca 370 tisíc.

O. Uživatel 9.1.2021 9:28

Uživatel požádal o vymazání
V. Tichý 9.1.2021 9:23

Málo se mluví, prakticky vůbec, že první odsun proběhl po Mnichovu a to vyhnáním Čechů z pohraničí. Já jsem prožil mládí v Litvínově (v Sudetech) a až těsně před maturitou jsem na brigádě v Brandově zjistil, že Brandov je 100% německá vesnice a takových bylo jistě více. Není tedy pravda, že byly odsunuti všichni. Sudeťáci by měli postavit Benešovi pomník, protože díky jemu prožili krásný svoboný život v tehdejší BRD (mimo ty nečťastníky kteří byli odsunuti do NDR). O majetky by je stejně bolševici připravili, někteří by šli do lágrů a osstatní by prožili stejný marasnus jako my.

J. Krásenský 9.1.2021 9:19

Ach tak, já nedovtipa nepochopil Vaši ironii.

H. Rybnická 9.1.2021 9:16

Pane autore mnoho povyku tedy slov pro nic. Vyhnání sudetských Němců byla jasná etnická čistka i když se tento pojem objevil až v roce 1948. Prostě opakujete ta nesmyslná sebeospravedlňování do nekonečna.

Š. Hašek 9.1.2021 9:16

Však to dělám. Tedy občas.

Divil byste se, jak je stále irituje jméno Beneš. O Hitlerovi se nezmiňují. Jsou to "perfektní vykladači historie". Prostě o 65% mlčí, 20% překroutí - zbývá kolik? To pak mluví/fňukají, že zkrátka museli narukovat .... oni nic, oni muzikanti (Němec mluví o panu Zajíci, naši formulku nezná).

Neřeknu Vám tady přesné číslo, ale je jich dost.

Použito vyprávění mého otce (1911), mojí práce pro německou firmu po dobu 15 let, dodnes setkávání se ve volnočase a výletů do "Ríše". Ale většina kolegů je normálních, ale Němců. Podřízených Frau Merkel.

Zkráceno.

Š. Hašek 9.1.2021 9:05

Trefná poznámka.

Š. Hašek 9.1.2021 9:04

Přesné.

Ostatně, ti naši bývalí krajané si vybrali v tajných (!!!) předválečných volbách. Vybrali si Hitlera. Za chyby se platí.

P. Hatina 9.1.2021 9:00

Je to přesně tak, jenomže to ještě nevysvětluje onu změnu označení ze sudetoněmeckého národa na etnickou skupinu. Protože, vzhledem k obvinění z genocidy, by v tom nebyl rozdíl. Židé přece taky nebyli etnická skupina, ale národ.

Tak spíše jestli by pak třeba někoho nenapadlo, že sudetoněmecký národ je něco jiného než německý národ, což by se jim právě i dnes nemuselo vyplatit. (Aby je pak třeba chudáky neoznačili za migranty :)))

Popřípadě, že by tu "příslušnost k národu německému" museli dokládat z definic hitlerovského Německa - a to už by se jim dneska nevyplatilo vůbec...:))))

J. Lukavsky 9.1.2021 8:11

"Transfer německé menšiny do „otčiny“ byl - v kontextu s právě ukončenou válkou - aktem humanity" Nakonec se Sudeťákům splnila jejich touha "jeden jazyk, jedna říše, jeden Vůdce". No a co by za to dalo 6 milionů židů kdyby jejich vlak nekončil v Osvětimi, ale v Jeruzalémě. Ale naprostá většina současných Němců toto ví a uznává a jsou to slušní lidé. Pár procent jsou pošuci a psychopati, stejně jako u nás či kdekoli jinde. J.L. end

R. Vacek 9.1.2021 7:45

Díky odsunu máme s Němci dobré vztahy. Neboť stačí se rozhlédnout po světě a hned je vidět, že země se silnými národními menšinami měly, mají nebo budou mít velké problémy.

J. Krejčí 9.1.2021 7:35

Řekl bych, že na vině je idea velkoněmectví, šířená z Pruska a ta silně se zalíbila sudetským předákům.Proto už za první války tito předáci vyhrožovali Čechům, že jak vyhrají, zatočí s Čechy jak Maďaři se Slovany v Uhrách. Podívejte se na mapu Německa, není na ní ani zmínka o nějakém Prusku ! Výsledek "velkoněmců"! Ale co to stálo životů ! Ne rok 1945 ale celé devatenácté století šel vývoj Německa špatně. Vrchol přišel s tím dacanem Wilémem II. Toho měli po válce pověsit. Hitler už byl jen důsledek německého šovinizmu. NSR je naštěstí už jinde !

J. Kovaříček 9.1.2021 6:10

Vždyť Vám to píšu, pane Krásenský! Hráli tam na dudy, a nejen u Pobudy. A tak jsme je hnali až do Skotska.

J. Krásenský 9.1.2021 5:46

Tedy, fuj! Kovaříčku, třikrát Fuj! Jak jste mohl vyhnat Kelty z české kotlinky! Jaký jste k tomu měl důvod?

Kelty - kmen Bójů, okupovaly mezi třetím až šestým stoletím kočovné germánské kmeny. Zlikvidovali jejich nobilitu, nicméně zdecimovaní obyvatelé zůstali a proto tu máme nemalé množství zeměpisných názvů a pověstí. Ještě B. Balbín ve své knize Rozmanitosti království Českého uvádí k Závisti, že šlo o bývalé hlavní město říše Bójů.

J. Kovaříček 9.1.2021 5:01

A co my Češi? Z té naší kouzelné kotlinky vyhnali jsme kdysi Kelty. A byl k tomu dobrý důvod, oni totiž hráli na dudy a to se nedalo poslouchat. Jen pár jich uvízlo v lesích na Domažlicku. Ti se ale chovají obstojně, jak dosvědčuje lidová píseň: Šel tudy, měl dudy, ani nezapískal. Ze západu se nám nyní vrací pomsta v podobě techno-music. A ta nám tu naši písničku českou pěkně převálcovala. K tomu ještě zahudlali plastikoví lide z vesmíru. Inu život v té střední Evropě není snadný!!!

V. Zadák 9.1.2021 4:31

Pane autore, dovolil jste si až příliš. "Našim milým spoluobčanům" se přece poklonkuje a dějiny začínají v květnu 1945.

Že se něco dělo v roce 1938? Tak o tom se přece NEMLUVÍ.

V. Zadák 9.1.2021 4:29

Pokecejte si. Tak jako si pokecal exministr Herman.

K. Pavlik 9.1.2021 4:05

Tady zase jde o meneni dejin. O odsunuti Nemcu se rozhodlo v Postupimi a tam zadny Cech nezasedal. Benes je v tom nevine.

J. Lancik 9.1.2021 4:00

Neresitelneho konfliktu? Jak pro koho, co nedokazali Cesi dokazali Moravane. Tam se sesli Moravaci a Mahrish a dohodli se. V roce 1905 uzavreli dohodu nazvanou "Moravske Vyrovnani-Mahrishe Ausgleich". Ta fungovala bez neresitelnych problemu az do roku 1914 tak, ze se dalsi ctyri zeme monarchie rozhodly nasledovat. Do propuknuti valky to stihla bohuzel jen Bukovina. Po roce 1918 byl podan nvrh tuto dohodu rozsirit pro celou republiku, parlamentem prijat nebyl, ale kdyz je dobra vule na obou stranach jde vsecko!

M. Grundmann 9.1.2021 2:12

Odsun sudetských Němců byl završením sta let konfliktů mezi Čechy a Němci na českém území. Tyto konflikty trvaly minimálně od roku 1848 a rakouským úřadům se je nedařilo řešit i přes jejich dobrou snahu. Nepřátelství bylo oboustranné a trvalé. Samostatné Československo, Mnichov, protektorát a konečný odsun byly součástí tohoto dlouhodobého a pravděpodobně neřešitelného konfliktu.

V současné době se zapomíná na předchozí dějství tohoto trvalého konfliktu a je snaha vidět pouze jeho poslední část. Současný stav je nejlepší pro všechny zúčastněné strany. Zní to možná cynicky, ale lépe to nemohlo pro nikoho dopadnout. Buďme rádi, že jsme konečně všichni v míru a žijeme spokojeně.

P. Milan 9.1.2021 0:17

Lepší si s bývalými spoluobčany (spíš tedy s jejich dětmi, ale stihnul jsem i pár těch rodičů) u piva pokecat, než se ve výrocích politiků rochnit.