1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Jak si vyrobit Žida

Nejdříve dovolte češtinskou poznámku: Židovským náboženstvím jest definován žid (malé "ž"). On tím náboženstvím byl definován i národ, protože židovský národ by se bez svého náboženství rozplynul už v egyptském otroctví či babylónském zajetí. A v diaspoře tuplem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Hamet 17.7.2013 13:15

Re: "Na NP

Tak nějak doufám, že na Vás podá trestní oznámení.

P. Beránek 17.7.2013 13:14

Re: Porovnávat seznam Židů se seznamem agentů StB

Jaký je rozdíl mezi agentem StB a agentem SíAjEj?

P. Vaňura 17.7.2013 11:47

Porovnávat seznam Židů se seznamem agentů StB

je neuvěřitelná nehoráznost. Seznam agentů StB je něco jako mírnější varianta seznamu válečných zločinců !!!!

P. Lenc 17.7.2013 8:49

Krásný článek,

ale je z něho velice smutno.

S. Netzer 17.7.2013 8:48

Re: "Na NP

Pokud nejste stoupencem sapéra Vodičky, tak Vám asi nic jiného nebude zbývat.

O poslanci Babákovi nevím zhola nic, ale jeho výrok ho kvalifikuje v první řadě jako blba.

K. Frauknecht 17.7.2013 8:45

Ono s těmi antisemity je to těžký.

Někdo je jen závistivej, někdo to prostě jenom "neunese" :-))).

Zkuste si vyhledat např. kolik držitelů Nobelovky nepatří mezi židovské etnikum. Totéž platí v počtu přihlášených patentů apod. Podobně je to s majetky. Ale třeba je to náhoda.

P. Pavlovský 17.7.2013 8:21

Re: "Na NP

Ano, nečbyde než je pojmenovávat individuálně, případ od případu.

Hned s tím začnu - dalším antisemitou je poslanec Babák, a to bez ohledu na to, že se prohlašuje za "mišlinga".

S. Netzer 17.7.2013 8:09

"Na NP

už dlouho registruji několik zjevných antisemitů, kdysi jsem slíbnil paní Lukešové, že jejich jméína zvěřejním. Omlouvám se, neudělám to, ale nebudu na ně reagovat." 

Slušní lidé (velmi kontroverzní pojem) zpravidla žádné seznamy nepíší. Minulost ale ukazuje, že autoři různých seznamů slušní lidé nebyli. Počínaje Juliem Streicherem, Seznamy StB, Seznamy Židů a židovských míšenců, Seznam věčných petentů v službách pana Vanka až po Seznam shit Jews, které kdysi Kopretina hrdě prezentovala na Šamanově doupěti. Někteří lidé mají nutkavou pořebu znát a jmenovat své nepřátele. Odtud už potom není daleko k volání o spravedlivém trestu. Z důvodů rasových, třídních, ideologických nebo náboženských.

Tímto nechci říct, že byste nebyl slušný člověk, ale myslím si, že každý svéprávný jedinec pozná sám, jestli je někdo sprostý nebo antisemita, a nepotřebuje k tomu žádné seznamy. Z toho též vyplývá, že Adam Blb Bartoš je sprosté antisemitské prase. :-)))

E. Vašátko 17.7.2013 6:31

Re: "Mezinárodní Žid" od Henryho Forda, kterou má Adam Bartoš v ruce a se kterou se nechal okázale vyfotit.

Ach jo !

M. Zavala 17.7.2013 3:26

Re: "Mezinárodní Žid" od Henryho Forda, kterou má Adam Bartoš v ruce a se kterou se nechal okázale vyfotit.

to jako do nemeckych vyhlazovacich taboru protoze ctou neco od Americana?

M. Zavala 17.7.2013 3:24

Re: Opravdu to ti Židé nemají lehké

o tom nemiseni se zidu s krestany, za prve, mimina se nerodi proto ze tata si vezme mamu, ono neznamena ze kdyz se to narodi, zrovna manzel je otec.( muze to byt michani dobrovolne ci ne) Za prve, a za druhe, od samych prvopocatku Zide s velkym Z, jsou michanice jak semitskych tak arijskych narodu, ti co odesli do Evropy, vypadaji jinak nez zide z Turecka, zide ze Spanel se nepodobaji tem z Ruska, atd. Snatky nesnatky.

P. Pavlovský 17.7.2013 2:28

Re: Opravdu to ti Židé nemají lehké

Děkuji za reakci, která nejenomže je vtipná, ale přesně postihuje problém:

Každý má právo jakékoli společenství prohlásit za národ a také se k němu jakožto k národu hlásit. Jestli to uzná i někdo jiný - to je už jiná věc a není to jen otázka množství.

Kupř. Kurdů je cca 40 milionů a o uznání stále ještě bojují. Černohorců (občanů Černé Hory) je cca 2 miliony a přitom polovina se považuje za Srby.

Docela by mě zajímalo, k jaké národnosti se hlásí občané Svobodné republiky Kralický Sněžník. Nebo mají svou vlastní?

Z. Kulhánková 17.7.2013 2:10

Opravdu to ti Židé nemají lehké

My Lemuzi jim to vůbec nezávidíme.

P. Pavlovský 17.7.2013 1:56

Re: Je to ještě složitžější

Tento národ, rozptýlený po celém světě, si nakonec vybojoval i část území, kde kdysi jeho předkové jako "ethnic group" a náboženská obec žili a obnovil židovský stát. Nikoli už na náboženském principu (jakkoli odluka církve od státu bude ještě dlouho problémem, ale i my jsme se s ní potýkali od roku 1918 až do loňska), ale na principou občanském. 

Kdokoli může požádat o izraelské občanství, podobně jako je tomu u všech demokratických států. Vyhovět ale žádný stát nikomu nemusí. Výjimečnost Izraele je v tzv. právu na návrat.

Zde se opět využívá tradičního splynutí etnicity s náboženstvím (paradoxně podobně, jako to dělaly Norimberské zákony) a každému, kdo prokáže alespoň jednoho prarodiče žida, je uděleno občanství.

Je tedy zřejmé, že dnešní Izraelci nejsou zdaleka "etnicky čistými" Židy, je ovšem pravděpodobné, že jejich etnicita je daleko koncentrovanější, než je tomu u dnešních evropských národů. Po dva tisíce let se nemohli a nechtěli mísit  s populací, v jejímž středu žili.

Je to opravdu velice složité a už teď  si myslím, že jsem se do tohoto výkladu neměl pouštět. Pokud by ale někdo měl věcnou otázku, zodpovím ji. Na NP už dlouho registruji několik zjevných antisemitů, kdysi jsem slíbnil paní Lukešové, že jejich jméína zvěřejním. Omlouvám se, neudělám to, ale nebudu na ně reagovat. 

T. Hamet 17.7.2013 1:51

Re: "Mezinárodní Žid" od Henryho Forda, kterou má Adam Bartoš v ruce a se kterou se nechal okázale vyfotit.

To jako z těch, co čtou?

P. Pavlovský 17.7.2013 1:42

Re: Je to ještě složitžější

V 19. století se začaly tvořit národy v dnešním slova smyslu, vznikala "národní obrození", což pokračuje dodnes (Skotové, Welšané, Katalánci, Bretoňci, Valoni, Vlámové, u nás třeba Moravané.

Národ je umělý konstrukt, vycházející z reálného základu (ethnicity), který je je rozvíjen (jazyk a kultura v nejširším slova smyslu). Každý příslušník jakéhokoli národa má volbu - nemusí jím být ani o vteřinu déle, než chce. Ze Všeobecné deklarace lidských práv vyplývá, že každý se může hlásit k jakémukoli národu chce, a že si dokonce může národnost vymyslet.

 Kdyby se teď NAPŘÍKLAD NA DOMAŽLICKU NAŠLA NAFTA, mohli by tamější obyvatelé prohlásit, že jsou národ, jejich nářečí že je jejich národní jazyk a zahájit iredentu - úsilí o separaci. Vyžadovat referendum atd. Jistě, je to absurdní, ale po Listopadu nám to přece některé moravanské strany předvedly. Konečně desítky let trvá boj za uznání Rusínského národa na Podkarpatské Rusi - Ukrajinci tzvrdí že jde pouze o jakousi nářeční skupinu.

Neexistuje prostě objektivní kritérium, podle kterého nějaká skupiny lidí národem je a jiná není. Rozhodně jím není jazyk, protože i jazyky se rodí a zanikají. Slovenština se stala jazykem až v 19. století, srbochorvatština se rozdělila až nedávno na dva, existuje snad už deset angličtin, které se odlišují čím dál, tím víc, dokonce nejenom výslovností, ale i pravopisem. Kolik jazyků mají Romové? Jsou jedním národem něbo několika?

Zpátky k židům a Židům. Národní obrození, jehož symbolem je Theodor Herzl, proběhlo ve druhé polovině 19. stol. Ke staronové národnosti se nehlásili zdaleka všichni židé, ale na druhé straně se k ní začali hlásit i lidé, kteří se (ať už opodstatněně či nikoli) "rozvzpomínali" na svůj etnický původ. Vznikl moderní židovský národ, který, podobně jako Češi, sáhl po své bibli a na jejím základě vytvořili  moderní jazyk - ivrit (moderní hebrejštinu - omluvte veliké zjednodušení).

P. Pavlovský 17.7.2013 1:11

Je to ještě složitžější

"...dokonce nežidovské občanství a nežidovskou národnost má napsány v dokladech..."

Sorry, ale v dokladech demokratického státu nic takového není. Ona totiž "nationality" neznamená národnost v našem slova smyslu, znamená občanství, státní příslušnost. Naopak  ethnicity, stejně jako národnost (příslušnost k nějakému národy)  - je každého soukromá věc, která se do dokladů nepíše (do těch našich až po Listopadu), stejně jako náboženství, resp. víra.

Je třeba odlišit tři fenomény: etnický původ (objektivní), národnost jako příslušnost k národu (subjektivní) a státní příslušnost - občanství (objektivní).

Každý máme nějaký etnický původ,  na naší vůli nezávislý, jenom jejh většinou s jistotou neznáme. To ale neznamená, že neexistuje, konečně leccos se dá ž dnes vyčíst z DNA. U Židů je ta zvláštnost, že vzhledem ke lpění na víře oděšli sice do diaspory, ale v ní se jenom minimálně mísili s ostaním obyvatelstvem - brali se jen mezi sebou. Křesťané neměli děti se Židovkami a vice versa. Náboženství a etnicita splynuly, národy v moderním smylu slova vznikly vlastně až v 19. století.

Byly ovšem i výjimky: někteří židé se nechali dobrovolně pokřtít - pak se rozpustili v ostatní populaci - jiní byli pokřtěni násilím (např. španělští marani - jejich osud je na jiný výklad). Po Bílé hoře  někteří protestanti, kteří nechtěli odejít do exilu,  konvertovali k judaismu, který jim byl bližší než katolicismus a byl jediným jiným povoleným náboženstvím. Ti postupně splynuli s židovskou populací, jakkoli se půdod v rodinách tradoval. Dle kritérií Norimberských zákonů (ty využívali totožnost náboženství a etnicity) - pátralo se po víře do třetího kolena - to byli Židé a šli do plynu. Splynutí náboiženství a národnosti známe konečně i z dnešní Bosny: její obyvatelé jsou bosenské národnosti, ale jsou to vlastně Slované, kteří přijali islám.

H. Lukešová 17.7.2013 0:34

"Mezinárodní Žid" od Henryho Forda, kterou má Adam Bartoš v ruce a se kterou se nechal okázale vyfotit.

No to je tedy masakr, děs běs. Jak psal pan Sulc, z těchto "Čechů" by se dala rekrutovat kápa do vyhlazovacích táborů.