Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Znovu zákon o kouření
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Alda 9.3.2016 9:49Nejde o zákon proti kuřákům, jde o zákon proti podnikatelům, kterým se zakazuje orientovat se na určitý typ zákazníků. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:00Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Pokud se budeme bavit o zařízeních, kde se podává jídlo, tak tam je empirická zkušenost taková, že jim zákaz pomohl. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:09Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Tak čím to, že takové množství provozovatelů restaurací si pomoc nenechají? Jsou hloupí a restaurace jim prosperují jen náhodou, nebo je to trošku jinak? |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:19Re: Nejde o zákon proti kuřákům, V populaci zákaz podporoje 70 procent lidí. I pokud by stejná podpora byla mezi restauratéry, tak budete mít stále celkem hlasitých 30 procent. U podniků se štamgasty, kde je jídlem utopenec, tam bych si tipoval, že bude většina proti. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:25Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Ono není vůbec důležité co podporuje 70% lidí, protože o jejich peníze tu nejde. Nicméně, nevidím sebemenší důvod, proč by nemohly existovat restaurace takové, které by uspokojily potřeby oněch 30%? |
|
|
R. Veselý 9.3.2016 10:32Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Kluby ! |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:41Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Ale je to všechno zbytečné. Již dnes jsou podobné prostory označeny nápisem kouření povoleno. Lidé si to svoje vždycky najdou, jen nám přibude byrokracie, fízlování, daňové ztráty, atd. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:36Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Restaurace s personálem nejsou schopny zajistit personálu odpovídající zdravotně nezávadné podmínky na pracovišti. U soukromých kuřáckých klubů bez obsluhy je to celkem šumák, ale to nejsou restaurace. A to, že Vy to nevidíte, no studie na základě teorie her ukazují, že to jinak, než zákazem nelze. Australská vláda se tím svého času velmi zabývala, jestli nestačí nechat restaurace, ať se sami porovnají. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:48Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Stejně tak majitelé dolů nejsou schopni zajistit pracovníkům zdravotně nezávadné podmínky, ministr vnitra či obrany nezaručí svým podřízeným, že jim někdo neustřelí makovici, ředitel nemocnice nemůže dát ruku do ohně na to, že se některý zaměstnanec nenakazí od pacienta.... Potenciální zaměstnanec ví do čeho jde a musí sám zvažovat, zda rizika odpovídají zisku. Nikdy nebudu chápat, proč by majitel restaurace - kuřák, s personálem - kuřáky, stálou klientelou závislou na nikotinu, měl najednou provozovat nekuřáckou restauraci, o níž ví, že o ní nebude zájem. A při vší úctě, to, že Vy třeba půjdete jednou okolo, ho nevytrhne... |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:54Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Chápu, že Vy to nikdy nepochopíte. Ale já se prostě chovám a budu chovat podle svých preferencí a podle mě to uspořádání v drtivé většině zemí EU funguje dobře a uvítal bych je i v ČR. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 11:07Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Zdaleka ne vždy to, co se jeví příznivé pro Vás, je to správné... |
|
|
R. Langer 9.3.2016 11:42Re: Nejde o zákon proti kuřákům, Chovejte se jak chcete, ale nemluvte ostatním do toho, jak se mají chovat oni. To bude stačit! |
|
I. Kellnerová 9.3.2016 10:13Re: Nejde o zákon proti kuřákům, ..u nás dvěma takovým, ke krachu. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:17Re: Nejde o zákon proti kuřákům, A kde je uvás? |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 9:41Celá ta debata v Parlamentu o kouření je už ostudná není o kouření, ale o tom, kolik která strana, či poslanec, dostává od tabákových firem. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 9:39Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí jejich mozek jim navíc kvůli závislosti mění realitu. Odfiltruje smrad, raní zakašlání je v poho, dokonce is ten vajgl se hodí na ulici, i když kuřák stojí vedle koše na odpadky. Jsou takoví, kteří kouří v místnosti s dětmi, protože jsou prasata, nebo protože jim mozek informaci o škodlivosti prostě potlačil. Jedině explicitní zákaz proti této závislosti funguje, je na to dost precedentů, i studií na základě teorie her. Nevím prož by měli kuřáci svoji nesvobodu vnucovat mě, já si to nezvolil. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 9:44Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Diskuze je o kouření v restauracích. Jakým způsobem Vám omezují svobodu kuřáci schovaní v uzavřeném prostoru, víte asi jen Vy sám... |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 9:57Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Co se týče restaurací, tak mi při jídle kouř celkem vadí. Stejně tak veškeré koncerty v uzavřených prostorách jsou jako v plynové komoře. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:04Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Tak proč tam chodíte? Nejste svéprávný? Mně větší množství cigaretového kouře také vadí, stejně jako kupříkladu hlasitá hudba, tudíž nelezu do nádražních putyk nebo na diskotéky. Nemám ale potřebu zakazovat druhým tančit či pokuřovat machorku, když jim to dělá dobře. Je to mezi nimi a majitelem prostor. Já jdu o dům dál. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:12Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Ptal jste se mě, jak mě omezují. U restaurací omezují možnost volby, na koncerty (kromě na symfonii) prakticky chodit nemohu. To omezení tam je, v zemích, kde zákaz zavedli je drtivá většína lidí s tím v pohodě, včetně kuřáků. |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:22Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Tedy když mi vadí hlasitá hudba a rozhodnu se jít popíjet zrovna na diskotéku (třeba proto, že je blízko a já jsem líný popojít), tak mne tam vlastně omezují a já bych měl protestovat? Nevím, jaké máte Vy osobně zkušenosti ze zemí, kde podobný nesmyslný zákon prosadili, ale potom, co jsem viděl já, bych se pod Váš výrok ani náhodou nepodepsal. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:31Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Já mám zkušenosti z několika zemí a mám je jenom pozitivní (a nešlo o turistický pobyt). To, že prakticky nemohu zajít do klubu na koncert, abych nesmrděl jako ze stoky a další den kvůli kouři skoro nemluvil, to mě omezuje. Jsou země, kde to mají jinak, navíc obdobné uspořádání rovnováhy mezi zdravím a závislostí podporuje v ČR velká většina lidí. Proč bych měl být proti zákazu? |
|
|
S. Landa 9.3.2016 10:38Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Tak znovu, je-li většina lidí pro omezení kouření, většinu lidí tento zlozvyk omezuje natolik, že nemohou ani zajít na koncert či do restaurace, jak je možné, že si ti hloupí pořadatelé a provozovatelé komplikují život a kouření tam povolují? Není spíš pravděpodobnější, že pokud ten zákon vstoupí v platnost, bude koncertů a restaurací podstatně méně? |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 10:51Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Ve vaší prvoplánové ideologii to možné není. Přesně tímto se Autralané zabývali a dospěli k názoru, že jinak, než zákazem nelze. Teorie her zná i rovnováhy, které jsou špatné pro všechny, přestože se všichni chovají racionálně. A jediné, čím to lze změnit je změnit podmínky, třeba zákonem s velkou penalizací |
|
|
S. Landa 9.3.2016 11:05Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Dejte pokoj s teorií her, chápu, že Vám studium takových věcí třeba ukrátí dlouhou chvíli, ale tady jde o živobytí tisíců lidí, kteří nedělají nic jiného, než že poskytují služby významné části populace, která holduje konzumaci legální a neskutečně zdaněné drogy. Kdybyste se bral za zákaz kouření na veřejném prostranství, zejména zastávkách MHD, měl bych pro Vás pochopení, pokud ale chcete nakazovat lidem, co mají a nemají dělat ve svých prostorách, budeme vždy ve sporu. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 11:29Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Pravě protože jde o životy tolika lidí, je nesmysl dělat prvoplánové závěry, navíc již první předpoklad, na který se odvoláváte = svobodná volba, u kuřáků neplatí. To, že se s někým neshodnu mě netrápí. Konsensuální rozhodování není příliš funkční. |
|
|
R. Langer 9.3.2016 11:41Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Aha, a co vás vede k tomu, že byste se měl starat o "životy tolika lidí"? Já si myslím, že každý by se měl starat sám o sebe, nemyslíte? :-P |
|
|
J. Kombercová 9.3.2016 10:14Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí To je právě problém těchto militantů... oni si mohou vybrat nekuřácké prostředí, ale just vlezou do kuřáckého, aby mohli prudit. :) |
|
|
I. Kellnerová 9.3.2016 9:45Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí Jsem háklivý na smrad, co se line z obézních lidí, zvlášť v létě. Proti tomu deodoranty a antirespiranty nepomáhají, je to pak jen kombinace smradu a chemie. V létě kvůli tomu nemohu použít městskou hromadnou dopravu. Žádám, aby byli z veřejných prostor vytěsněny vyžraná tlustá prasata. |
|
|
J. Novotny 9.3.2016 9:46Re: Kuřáci se vzdali části své svobody, jsou závislí žádejte, pokud získáte většinu, tak to třeba i prosadíte. |
