Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Zdánlivě jsme u cíle. A co dál?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Halladin 14.11.2006 20:33Re: Halladine, Já určitě ne |
Já volím přímo pAROUBKA |
|
Cesilko 14.11.2006 19:13Pozdrav! fsem!! Noveho celkem nic!:-) U Capifiku se najednou podstatne ochladilo, receno s velikym Puskinem, "smutny podzim nastaval...." :-) Ale svatecni sezona na spadnuti, nova vlada prej taky celkem na spadnuti, oposmlouvaci prej kazdyho Silvestra "zhodnoti praci za rok prave prosly a vyvodi z toho dusledky..." Takze babicko, prosimte, priplet! nam ten svetrik vlady...:-) Nekteri dostanou premie, jini zase z vlady vyleti... Inu, takze po starostech, ted budeme mit tricet dni photo oportunities, panove na Hrade, v Kramarofce, ve Strakofce, pripadne v Lanech! u pecenych hus nebo jelenich hrbetu s brusinkou, u cise vina, proste fsuce ve svete politikove aspon neco delaji, nebo predstiraqji ze delajo! :-) ti nasi holt ze zamku do zamku, sem tam na nakej ten stranickej kongresicek, nu a cise vina chybeti nesmejo.. :-) Jo a jeste jedna zpravicka, tovarysc Fidel prej uz se pozdravil a zase se "ujme vlady..." :-) Inu, Kobanci se majo!! Jdu pracovat, nekdo musi...:-) :-) :-) Jo, a pan Konvalina prej vydal knizku o "krajanech" a o tom, co "nam na Americe VADI..." Hezky cteni! :-) |
|
|
kanuk 14.11.2006 19:29Re: Pozdrav! fsem!! Račte důsledně. PozdraF. |
|
|
1948 14.11.2006 19:08Ale tady nemá zase vznika nějaká... ...poloduhová či klausoduhová či patlaninová koalice. Tedy má vzniknout řádná koalice ODS a ČSSD s řádnou koaliční smlouvou a řádným programovým prohlášení, aby strany v opozici měly jasno, aby voliči měli jasno a nakonec i koaliční partneři. Tomu se ovšem Topolánek setrvale brání, vyhovuje mu nepořádek, který mu umožnil uchopit moc a začít rozkrádat, jsou to silná slova, ale jsou myšlená vážně. Audity zadané vládou, která měla udělat jedinou věc, sepsat programové prohlášení a předstoupit s ním před sněmovnu, jsou jen špička ledovce. Topolánek nejel nadarmo na Slovensko na oficiální návštěvu, ale byl si dojednat kšeftíčky. Uskladnění hmotných rezerv je přece vždy lukrativní záležitost, nakonec Radovan do toho šel taky. Navíc se Topolánek prakticky okamžitě přiznal, že mu jde o peníze z EU http://lidovky.zpravy.cz/ministerstvo-penize-z-fondu-eu-vycerpame-fgp-/ln_eu.asp?c=A061114_165850_ln_eu_hlm. |
|
|
Jirka původní 14.11.2006 19:11Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... No to je právě to co voliči ODS nechtějí. Proto je nevolili , aby se nakonec domluvili s Paroubkem. |
|
|
1948 14.11.2006 19:31Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Tak proč jste je volil? Aby tam nebyli ti druzí? No to je úžasný, všichni žijeme v jednom státě, ale nevolíme program, ale aby tam nebyli zrovna ti druzí. Polarizace, kterou tu způsobili musí napravit, daní je velká koalice, ale na tu Topolánek odvahu nemá. Právě polarizace společnosti je to nejhorší co voliče může potkat. Obávám se, že demokratické cítění je v ČR opravdu katastrofální, nakonec diskuse to dokládájí. Skutečně tu poměrně velká část lidí nějakým způsobem touží po nějaké diktatuře. Velké strany se skutenčě mohou domluvit, ale koaliční smlouvu musí sepsat čitelně a v ní nemůže být ani náznak nedemokratičnosti, neboť v tom případě by se měl ozvat i poslanec za vládní stranu a navíc co je napsáno, může být kdykoliv vytaženo případně žalováné, jako porušení demokracie. Tedy programové prohlášení a koaliční smlouva jsou dokumenty, podle kterých můžeme vládu kontrolovat my občané, ale i poslanci, kteří to mají v popisu práce. Proto je potřeba čitelná koaliční smlouva stejně jako čitelné programové prohlášení. Podle takových to smluv si budou moci tyto strany velmi těžko odpouštět různé křivárny, navíc jim stále jde o voliče, tím že se byly či budou nuceny spojit do velké koalice jistě o část fanaticky naladěných příznivců přijdou, ale zároveň by došlo k uklidnění polarizace, neboť alespoň během vládnutí by muslely obě strany k sobě udržovat základní slušnost. (V manželství leckdy pomůže, když se k sobě dospělí chovají alespoň slušně, najednou můžou zjistit, že nejsou tak hrozní, navíc když se jedná o manželství jen na max. 3,5 roku, neměl by to být problém). |
|
|
1948 14.11.2006 19:31Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Právě pocit buď my nebo oni je v politice to nejhorší co může voliče potkat, neboť vždy existuje možnost, že se objeví někdo, kdo najde skupinu lidí, kterou označí za viníky všeho a postupně je začne likvidovat. Zítra to např. můžou být chudí, sociální rasismus je stále rasismem, pozítří to budou opět Židé, protože se konečně zase po 60 letech dopracovali k nějakému majtku a je načese si ho zase vzít, vždyť byl nabyt lichvou a kdo ví čím ještě. To už tu přece dávno bylo, právě proto, aby se toto riziko minimalizovalo, vznikl projekt, který se v současnosti nazývá EU. |
|
|
Jirka původní 14.11.2006 19:38Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Ale EU pro mne není dobrý podnik...příliš socialistická a regulující instituce. Jediné co je na ní dobré je to, že se může vyvážet bez omezení, což jsem mohl i dřív. takže vlastně se pro mne nic nezměnilo Pokud Vám EU reguluje podnikání jako mě , taky pro ni nebudete mít jedno jediné hezké slovo. A protože bych bez EU lépe žuil a pracoval, tak pro mne prostě není dobrá. |
|
|
1948 14.11.2006 19:50Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... To s mým textem nemá nic společného. Primárně je potřeba v Evropě udržet mír a to EU řeší v jeho hranicích velmi dobře. Uváděl jsem EU spíš jako argument, že obranou proti různým polarizacím vyvolávaným kde kým, je to docela dobrý projekt. Jako každý politický projekt se prakticky nikomu nelíbí cele a to je na tom valstně asi to dobré, neboť nutí lidi o věci přemýšlet a pokušet se jí obměňovat či vylepšovat. Bolševismus je problematický právě svojí statičností, fanatismus, který ho provází, prakticky znemožňuje jakýkoliv vývoj. Projekt EU je všechno, jen ne fanatismus, to je na tomto projektu úžasné a má smyl ho rozvíjet a dokonce si myslím, že má smysl se pokoušet pro sebe vyzískat maximum, stojí to za pokus, ale je velmi velmi dobře, že se to nikdy nemůže podařit, neboť to, že se musím o svém maximu dohodnout s ostatními to neumožní. Politika je umění kompromisu nikoliv vítězství. Hráči zůstávají na jednom hřišti i po zápase a prakticky neomezeně dlouho dobu, v ideálním připadě musí vždy hrát také spolu i když hrají proti sobě, navíc velmi mocně do hry vstupují diváci a určitých chvílích mají rozhodující slovo. Teď právě rozhodli, že dvě velké strany mají uzavřít řádnou koalici a udělat reformy ve státě, který je potřebuje. Oposmlouva to nezajistí, ale řádná koaliční smlouva by mohla. |
|
|
Jirka původní 14.11.2006 19:56Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... já ale nechci žádnou opoziční a ani koaliční smlouvu. Nevím jestli se vyznáte trochu v ekonomii a ostatních věcech jak by měl stát fungovat, ale já jsem volil melý stát, nízké daně, reformy a ne paroubka a zákoník práce, více přerozdělování a bolševiky. To bych radši, kdyby paroubek so vše do konce "vyžral", aby bylo jasné, že to dělá špatně a že jeho koncept je k ničemu. Nemám nic proti EU jako jedniomu státu, bez omezení žádnými tregulemi. protože mám tu možnost hodně jezdit po světě a být pár měsíců v roce v USA tak si dovoluji srovnávat funkčnost těchto 2 vizí spolupráce. Ta americká je pro mne lepší. |
|
|
1948 14.11.2006 20:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Těžko řící, ta americká se nyní projevuje velmi násilnicky, o tom bohužel už není sporu. Také bych rád, abychom měli kvalitní ekonomicky dobře fungující vládu, ale Topolánkova polovláda předvádí nomenklaturní chování nejhoršího kalibru. ODS nebyla navíc schopna přesvědčit skutečně potřebný počet obyvatel o tom, že ekonomickou i politckou efektivitu přinese. Já přičítám malý počet hlasů pro ODS právě současnému vedení, z kterého přímo ciší nomenklaturní charakter. Tedy nepovedlo se, ale výsledek voleb je a je dokonce jasný. Obě strany musí to co tu způsobily také napravit, nedá se nic dělat, musí za to zaplatit velkou koalicí. Není pro ně výhodná, proto hledají různé pasmlouvy či klausosmlouvy, které by jim neubrali fanatických voličů, ale přitom jim dovolili využít nomenklaturního prostředí. Řádná smlouva koaliční je velmi dobře kontrolovatelná, stejně tak programové prohlášení, platí co jsem už napsal. Jediné co snad může narovnat politické prostředí je jasné dodržování ústavy a zákonů návazných. Jasné pochopení, že vláda, poslanci, senátoři i president jsou pouze našimi úředníky a podle toho se také mají chovat, dostát za všech okolností ústavnímu slibu je základ. Problém této země je, že si tady lidé pletou role, číšník si myslí, že je host a politik si myslí, že volič je tu k vůli němu, byť je to přesně naopak. Požadujme po nich ať pracují, to je naše povinnost, jsou to naši zaměstnanci. |
|
|
Jirka původní 14.11.2006 20:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Víte já volím proto, abych se měl dobře já, nezajímají mne ostatní. nejsem ten typ...aby se všichni měli dobře....to totiž je úplná pitomost. A velice bych polemizoval o Vašem hodnocení ameriky, určitě o ní nic nevíte a jenom podléháte módě. Což je u evropanů pochopitelné. Míra svobody a odpovědnosti se vůbec nedá s EU srovnat. A všichni státní úředníci jsou pouze sluhové daňových poplatníků...to je OK. Ale na úřadě jste asi taky nebyl, že ne. |
A snad poslední věc píšete , že se dá něco kontrolovat....nedá se kontrolovat NIC. líbí se mi politici s ideály a vizemi. , kteří vědí a mají morální hranice pod které se nedostanou. Nemám rád pragmatiky. Ti jsou na nic a nevyspitatelní. To přeci nemusí být žádné volby, mohli by si to domluvit u kafe, že.|
|
1948 14.11.2006 20:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Jasně chápu, že každý má pro svou volbu nějaký důvod, pohybujeme se od fanatického nadšení pro stranu po druhou hranici a to je polarizace, raději tyhle než ty druhé. Mezi tím lze všechny důvody považovat za legitimní a správné, ať se nám mohou líbi či nelíbit, obě strany polarizace už jsou ovšem patologické, byť masového voliče pravděpodně strany hledaly právě na těchto okrajích. O Americe skutečně vím houby, je to velká země a těžko jí člověk pochopí i když tam žije delší čas, troufnul bych si říci (jeden volební cyklus v kuse by byl asi základ). Žil jsme skutečně jen v Evropě a to ještě jen tady a ještě v jednom státě na západě. Tedy těžko mohu soudit, výsledek amerických snažení či tažení je ovšem tristní, samozřejmě se dá polemizovat tím, jak by to asi vypadalo, kdyby tam nebyli. Je to velmi složité a nelze na to odpovědět bez zabarvení subjektivitou, řekl bych. Na úřady občas chodím, vcelku to nějak zvládám :-). Principy, které jsou ověřené, mají také kontrolovatelní (zpětnovazebné) mechanismy, např. poslanec může interpelovat ministra s poukazem na jeho koaliční smlouvu a programové prohlášení. Oposmlouva je v tomto ohledu skutečně cár papíru, který nemá žádnou hodnotu, neboť relativizuje opozici a koalici.
|
|
|
1948 14.11.2006 20:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Čitelného pragmatika také považuji za legitimní záležitost (jsou čitelné jeho politické názory), Klaus je pragmatik nečitelný neboť se jedná o pragmatika iluzionistu, který vytvoří jakokoliv iluzi, jen aby on z toho vyšel jako naprostý genius. Vede to k tomu, že mu, doufám, chytřejší část populace nevěří ani nos mezi očima. Oposmlouva je dokladem takové iluze, byla to iluze dohody. Politiky s ideály a vizemi nemáme, máme politiky z druhé garnitury, první liga zanikla s Federálním shromáždění, druhou ligu vynesl do světel reflektorů právě iluzionista Klaus rozdělením republiky pod lípou. Vytvořil tím iluzi svojí nepostradatelnosti, jednooký mezi slepými králem. Pokud se snad do iluze bude vkrádat objektivní skutečnost zaplaší jí hanebným projevem, kterým opět vyvolá iluzi, že je najednou někdo úplně jiný, narážím na jeho projev před sněmovnami při volbě proti Sokolovi. |
|
|
jans 14.11.2006 21:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... chtělo by to ty politiky s visemi a ideály jmenovitě - abychom se pobavili |
|
|
1948 14.11.2006 21:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale tady nemá zase vznika nějaká... Proč napadáte oponenta za názor, je to naprosto zbytečné. |
|
|
Starý J. 14.11.2006 19:01Marie Dubanová ….nebylo by …..raději volit opozici? …. Copak jen slušnější! Taky chytřejší – než tahat za Sobotku a vůbec socany, kaštany z ohně! Stačí, aby se prohrálo s majiteli domů a s Nomurou a rozpočet na deset dalších let je na maděru! (přilehavější slovo mně zamázli) |
|
|
AndyO 14.11.2006 19:00tedy, dnes je to tu přímo skvostné Re: Re: Re: Ať lump nebo hrdina,všichni jsme jedna rodina,Topolánek obejme láskyplně Paroubka a bude konečně klid na práci: Autor: Gavroche podruhé IP: 194.213.55.xxx Datum: 14.11.2006 12:41 Jak ubohé argumenty - tlustej, potí se a má oškivou ženu! Co víc může prozradit malost diskutujícího než útoky na fyzično protivníka a jeho rodinu. A tohle napíše Jaroušek, zmetek, který se posmíval tělesnému postižení syna V.Klause slovy velmi nelaskavými, potměšile zlými. Ten kretino už si fakt nevidí do klábosnice. |
"|
|
Jirka původní 14.11.2006 19:10Re: tedy, dnes je to tu přímo skvostné co byste chtěla od dvacetiletého francouzského revolucionáře... |
přeci nechcete něco intelktuálního, nebo snad k věci a bez pastování. Jediný rozdíl mezí ním a Mirkem 56, je ten , že mirek sem tam píše boldem a všechno pastuje najednou.|
|
Starý J. 14.11.2006 18:59JC …Pak by majiteli firmy zbyla už jen ta mašle… Alespoň by s ním neměli práci oni, jako v padesátých letech. Až se takoví Štechové dostanou k veslu! |
|
|
Starý J. 14.11.2006 18:59Racek (na adresu Klause a Zemana) Pravil: …znalostní soutěž .... byli opravdu ekonomové?… Nebyli, ani být nemohli. Opravdovým ekonomem je u nás pouze a jen jeden bezvlasý právní koncipient bez praxe, že racku? Zbytečně by mu konkurovali! |
|
|
Starý J. 14.11.2006 18:58Jarouškovi – i když zmizel …voličům se přikáže, aby svou volbu zopakovali. Hoj, to je demokracie jak víno, co?…. Horší, než podle Vás „nedemokratičnost soudů“ je blbost těch, co mrtvého na seznamu nechali (místní ČSSD), voličů, kteří mrtvého preferovali a členů komise, kteří to spočítali. Socani jsou už tak navyklí shánět do organizací „mrtvé duše“, že se zřejmě domnívali, že mohou započítat i skutečně mrtvé duše. |
|
|
rádio Blaník 14.11.2006 18:54Co ještě přinesly volby roku 2006? : Autor: 592 IP: 62.193.226.xxx Datum: 04.06.2006 00:15 prorocky napsal toto: Co ještě přinesly volby roku 2006? Mimo obligátní plichty jsme viděli pana Klause nervózně povytahovat vypelichané obočí, Tlustý nás definitivně přesvědčil, že jeho prognózy stojí za h*vno, a věčně spravedlivý Kalousek s bolševikem Vojtou to budou muset brzy zabalit. Nakonec to skončí tak, že si Topolánek s Paroubkem padnou do náruče a my jim k tomu zazpíváme "Proč bychom se netěšili." ... a já si myslím, že se nezmýlil ani o píď !!! |
|
|
Cesilko 14.11.2006 19:17Re: Co ještě přinesly volby roku 2006? : Jo, jeste to neni tak ouplne v haji, dokud se semtam najde nakej ten jasnozrijvej Cech! :-) |
|
|
Haf 14.11.2006 18:27Zdánlivě jsme u cíle ? Mám pocit, že brzy budem v |
Tento výsledek je prasečina a ti co ho tvoří, jsou prasata. Ty nechci urazit.|
|
kanuk 14.11.2006 18:27Demokracie? Nečetl jsem všechny - převážně modré - bláboly. Komunisty a odboráře zrovna nemusím. Ale jestli si někdo myslí, že vzít do vlády nějakou (nějaké) pidistrany, a vyloučit třetí nejsilnější stranu je demokracie, tak je na velkém omylu. Pan Doležal se zmínil o gangsterizaci české politiky. Račte si mně nadávat, jak chcete. |
|
|
kapitán 14.11.2006 18:51Re: Demokracie? Budete se divit ale v Brně není v nové koalici ODS - vítěz místních voleb, tedy NEJSILNĚJŠÍ strana. Co říká takové koalici Vaše pomatená teorie o NUTNOSTI vzít někoho do koalice ??? |
|
|
Psí vrah Čumil 14.11.2006 18:58Cheche, kapitáne - a proč by tam měla být, když si většina voličů přála po 16 letech často krajně problematického spravování města, zastupitelstvo bez ODS? |
|
|
Sokol 14.11.2006 19:25Re: Cheche, kapitáne - Skvělý anylytik Čumil. Kdyby se domluvila v Brně koalice ČSSD- ODS, Čumil by tvrdil, " většina voličů si po 16 letech přála, aby ODS spoluvládla s ČSSD a opět by nelhal... |
|
|
aida 14.11.2006 19:36Re: Re: Cheche, kapitáne - Nezlobte se, ale Vy tady nežijete. Já osobně jsem upřímně ráda, že to tak dopadlo (jen tu ČSSD bych u toho nemusela mít). Po všech těch průšvizích může ODS tady volit jen fanatik, blázen nebo naiva (všem slušným voličům ODS z Brna se předem omlouvám). |
