23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

Zaorálkovo NE referendu

Důrazně se proti referendu o vystoupení z Evropské unie vyjádřil volební lídr ČSSD Lubomír Zaorálek a ve té věci ho před televizními kamerami podpořil i předseda TOP 09 Miroslav Kalousek. Svědčí o naprosté nezodpovědné bezskrupulóznosti Miloše Zemana, že tuhle myšlenku vůbec nastoluje, třebaže alibisticky dodává, že by hlasoval proti vystoupení z EU.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kohoutek 3.7.2017 9:15

Re:

Vy fakt máte to soudruhování hluboko zažrané. Hodně se vám stýská?

J. Vavruška 3.7.2017 8:36

pravopis

Ne ůčtovat, nýbrž účtovat... ů se používá tam, kde ve staročeštině bylo -uo-, -o- nebo -ú- podle nářečí, a to je většinou pouze na konci slova.

P. Rajman 3.7.2017 8:12

Re: Odpůrci feferenda mají

Ale jděte. V bolševismu se ze všech evropských národů vyžívali právě Češi. Tedy po Rusech, to ale nejsou Evropani, ale stále víc asiatští Slované. Proto tu také bolševismus padl později než berlínská zeď. Takže pozdravujte tovaryšča Klausa.

E. Erat 3.7.2017 8:20

Re: Odpůrci feferenda mají

Kdo se vyžíval v bolševismu nejvíc je otázka. Já myslím, že nejvíc NDR. Ale, to je dnes v podstatě fuk. Co máte proti referendu eurosoudruhu ?

R. Jonák 3.7.2017 8:36

Re: Odpůrci feferenda mají

K tomu se dá jen podotknout co se píše na "Viditelném Mackvi":

Drahoš: O závažných věcech, jako je členství v EU, by se nemělo hlasovat v referendu.

Pravdu má, občané by měli přímo rozhodovat jen o takových blbostech jako je volba Drahoše a podobně...

O. Zuckerová 3.7.2017 12:01

Re: Odpůrci feferenda mají

přesně jak říkáte, pane Jonáku z 8.36, tohle mne napadlo také, hned jak to z Drahoše vypadlo! Ten člověk si nevidí do úst!!

B. Graf 3.7.2017 8:03

Takzvaná "Evropská unie" je zločinné spolčení...

...s cílem zničit vyspělou, bohatou, kreativní, pro život občanů pohodlnou a vstřícnou civilizaci.

Musí být proto zničena tak, aby z jejich budov nezůstal kámen na kameni, z její legislativy ani jediná větička v závorce, z jejích činovníků nesmí mít sebemenší zbytek moci ani nejbezvýznamnější úředníček.

Veškeré vztahy mezi evropskými státy a národy musejí být vybudovány zcela od počátku a veškeré snahy u restauraci eurosojuzu musejí být potlačeny.

Jinak evropská civilizace zahyne.

D. Švik 3.7.2017 8:15

Naprostý souhlas plus soudní proces s vlastizrádci, kteří se podílí na islamizaci Evropy

D. Švik 3.7.2017 8:03

Snůška demagogických blábolu. Hlasování o vstupu,když jsme neměli žádné informace bylo v pořádku a nyn,když máme vlastní zkušenosti, jsme na referendum příliš hloupí?

P. Rajman 3.7.2017 8:03

Hlupáctví zapustilo kořeny

Integrujeme Slovany, hlavně východní a ostatní vyženeme nebo zaženeme. Česká a Polská politika jsou od odchodu Havla vypjatě etnické až rasistické a nacionalistické. To má EU za to, že ignorovala dekrety jako etnické svinstvo. Je to prakticky totéž jako ignorace řeckých podvodů při přijetí eura. Tam díky tomu vyhráli bolševici tady a v Polsku náckové. Má se EU a my v ní ještě hodně co učit.

A. Trick 3.7.2017 8:13

Re: Hlupáctví zapustilo kořeny

No tak se už konečně pochlubte kolik Afričanů jste osobně zaintegroval.

Integrace nefunguje, viz Francie.

Multikulti nefunguje, viz Německo.

P. Rajman 3.7.2017 8:23

Re: Hlupáctví zapustilo kořeny

Vzhledem k tomu, že se bez osobního útoku neobejdete, odkáži vás na mou odpověď níž a dodám, že nacionalismus funguje zpočátku skvěle, dokud nevyvolá konflikt, který zákonitě (Francie v 19. a Německo ve 20. století) prosere na celé čáře.

P. Zinga 3.7.2017 8:56

Re: Hlupáctví zapustilo kořeny

Herr Reimann, konečně jste se projevil. Heil!

S. Ševeček 3.7.2017 8:58

Re: Hlupáctví zapustilo kořeny

Původně jsem si yslel, že podstupujete kaminkaut.

M. Malovec 3.7.2017 7:55

Referendum

třeba o daních je nežádoucí, jelikož daně jsou životně důležité a málokdo se v problematice vyzná. Pro referendum o EU má většina občanů informace dostatečné - bohužel záporné - a pokud ne, je to vina zejména politické reprezentace. Pak se musí referenda bát. Prebendy za flákání jsou lákavé.

P. Čech 3.7.2017 8:03

Re: Referendum

Jakékoliv referendum je žádoucí obecně. Proto, že dává většině občanů do rukou moc rozhodovat přímo o svém osudu a o zásadních otázkách fungování a řízení státu. Zejména o otázkách, které nejsou a nebyly obsahem předvolebních programů politických subjektů, které jsou občany voleny. Samozřejmě existují oblasti, kde není možné a ani nutné rozhodovat v referendech. Jde však o otázky, které byly a jsou obsahem programů politických subjektů, pro které byly tyto subjekty občany přímo voleny. To ovšem ve většině evropských států neplatí a proto tvrdím, že skutečná zastupitelská demokracie v Evropě existuje jen a pouze ve Švýcarsku a Lichtenštejnsku. Blíží se tomu některé další země (Irsko, Island a pod), ve kterých mají občané možnost přímo rozhodovat o zásadních otázkách řízení a fungování státu.

F. Žůrek 3.7.2017 7:54

Brexit asi byl úlet místních občanů.

Lidé jsou odjakživa hloupí a vládci jsou pro změnu chytří. Nedá se nic dělat., Takový M. Kalousek to velice dobře ví. A ostatní se od něj učí, což je v pořádku... Nu, teď ani nevím jako člověk...

J. Novák 3.7.2017 7:52

Pane Neffe, Zaorálek a jemu podobní opovrhují lidmi a sebe považují za ty chytřejší, za tu elitu. Jestliže byl volič dostatečně svéprávný na to, aby mohl v refeendu rozhodnout o vstupu do unie, má logicky stejné právo stejným způsobem rozhodnout i o vystoupení.

A. Trick 3.7.2017 7:51

Ostatně soudím,

že referenda se bojí ti, kteří pošilhávají po nějakém teplém místečku v Bruselu až se v Kotlince stanou nevolitelnými.

P. Hlosta 3.7.2017 7:50

Kdo nesouhlasí, je prostě nepřítel demokracie

Samozřejmě že se nelíbí názor o potřebě referenda na vystoupení z EU. On se ten názor dá vyložit dvěma výklady. Jako populistický, nebo demokratický. Zeman si ho bude obhajovat jako demokratický a jeho oponenti mu budou nálepkovat populistický charakter a tím se vyhnou diskuzi s ním na to téma. V diskuzi by totiž vyšel nějaký vítěz a riskovat, že by to mohl být Zeman, to nebudou.

Já nevěřím na nějaký zásadní posun ve vedení EU a tím i na zesílení ochrany Evropy před invazí migrantů. Spíše se zvýší tlak na přijetí imigrantů ve státech EU, kde se imigranti nechtějí usazovat. To se bude řešit s pomocí islámských konferencí v těch státech a zakládáním tamějších islámských minorit z původních obyvatel ochotných stát se muslimy. Takoví se vždy všude najdou. U nás už to jede dost a výsledky to pro muslimy má. Jde o první drápky, které se musí zachytit a pak už to půjde.

Proč vlastně tohle část vlivných evropanů rozjela, je otázka na způsob vzestupu k politické a následně výkonné moci. Demokracie umožnila pronikání neodpovědných do politiky bez mandátu občanů, umožnila, větší než dříve, kořistění z veřejných peněz a dala ochranu v maximální míře drobným menšinám, co jinak byly veřejností z většiny ignorovány. Být menšinou se stalo velmi výnosné, z peněz veřejnosti dopované.

Takže je zásadní forma demokracie! Lze ji totiž namnožit do nejrůznějších forem a každá bude obhajitelná. Kterou obhajují současní ovládající EU, to už je každému jasné. Teď půjde jen o to, aby forma současná jim vydržela pokud možno do konce dnů dřívější Evropy. Kdo bude tuto formu byť jen kritizovat, natož atakovat, ten bude označen za nepřítele demokracie. Vlastně právem, protože nepřítelem té jejich formy demokracie. A tak je skutečně jedno, co si o té současné EU myslíme. Když s ní nesouhlasíme, jsme nepřáteli demokracie.

P. Čech 3.7.2017 7:50

Popírání zásadního významu referenda.

No, a právě to je skutečnou příčinou, proč politické strany mají stále méně voličů. Občané totiž chtějí skutečnou demokracii, která obnáší m.j. jejich přímou účast na řízení státu. Chtějí přímou možnost vykonávat svou moc podle čl.2, odst.1 ústavy. Chtějí tuto svou moc vykonávat prostřednictvím moci zákonodárné výkonné a soudní a nikoliv prostřednictvím politických stran, samozvaných to spolků, které si osobují právo rozhodovat v zásadních věcech o občanech. Skutečná, a to jakákoliv demokracie, totiž předpokládá vládu a moc většinové občanské vůle a nikoliv vždy menšinové vůle politických stran. Tyto strany, aby vytvořily aspoň zdání nějaké demokracie handlují po volbách koalice, mění podstatně své předvolební programy, pro které byly občany voleny a vytvářejí nikým nevolené programy jiné. Jinak řečeno nejen tyto strany, ale celý celkový systém podvádí občany voliče tím, že předjímá nutnost tvorby povolebních koalic, které zhusta nefungují a během volebního období se rozpadají.. V zemích, které jsou obecně také označovány za demokratické, ale ve kterých systém nenutí k vytváření neschopných a vždy impotentních koalic to obecně funguje, ikdyž také ne vždy. Zdá se, a podle mne nejen zdá, že jediný efektivně fungující , zastupitelský demokratický systém existuje ve Švýcarsku a to již po více než 200 let, Existuje efektivně a občané za ním stojí, váží si jej a podporují jej, což se o jakémkoliv jiném, zvláště našem systému, říci nedá.

P. Lenc 3.7.2017 7:37

Zvláštní,

referendum ke vztupu do EU Astonovi nevadilo?

V. Šťastný 3.7.2017 7:12

Pokud je referendum

o vystoupení z EU vrchol nezodpovědnosti, co bylo referendum o vstupu do EU? K referendu politici rádi sahají, když jsou přesvědčeni, že mají obyvatelstvo dobře zpracované a výsledek bude nepochybný. Když by mohlo referendum znamenat konec penězotoku do jejich korýtka, je to náhle nezodpovědnost a voliči jsou vlastně pitomci, kteří si nevidí na špičku nosu.

Tomu, že se snad EU může reformovat snad nevěří ani pan Neff, já myslím, že se dobře pamatuje na perestrojku a glasnosť a dodnes ví, jaká to byla šaškárna a tanec mezi vejci, který měl alespoň vyvolat dojem, že bolševici jsou schopni jakési sebereflexe. Nebyli a nejsou, ti novodobí v Bruselsko-Štrasburské centrále jsou navíc zkorumpovaní už samou výší svých platů. Ti mají jedinou jistotu. Tolik jim za tak málo muziky nezaplatí v žádné jiné instituci na světě, proto je pro ně vše co nařídí Bruselská věrchuška správné a ani v koutku duše o tom nepochybují a upřímně je děsí jakákoli možnost, která by jen trochu mohla něco změnit. Čím dříve se EU rozsype, tím méně nás to bude bolet.

A. Novák 3.7.2017 7:07

a když se před lety

hlasovalo o vstupu do EU v referendu, tak to taky někomu připadalo bezskrupulózní? Asi ne. Proč tedy najednou stejná věc vyvolává takové emoce?

P. Čech 3.7.2017 7:56

Re: a když se před lety

Je to velice jednoduché pane Nováku. Referendum, a to jakékoliv, totiž bere politickým stranám možnost a právo rozhodovat o občanech, na čemž stojí každý, zvláště socanský systém moci a vlády politických stran nad občany. Celkový politický systém, jaký je např. uplatňován u nás. Systém, ve kterém mají absolutní moc ve svých rukou koaliční politické strany. Koalice stran, které nebyly nikým voleny stejně jako jejich koaliční programy, které jsou vždy zcela odlišné od programů, které voleny byly. Tady je základ nefunkčnosti nejen našeho politického systému.

P. Kučera 3.7.2017 12:58

Re: a když se před lety

Až na to že všechny pokusy o přímou demokracii vedly k chaosu a k nástupu autoritářů a diktátorů. Protože ona mýtická "vůle lidu" coby spravedlivého a moudrého subjektu bohužel 1) neexistuje 2) není vůbec efektivní.

P. Čech 3.7.2017 13:52

Re: a když se před lety

Zajeďte se podívat na pár desítek dnů do Švýcarska a pohovořte si s tamními občany. Jsem si jist, že potom zcela změníte svůj názor. Zatím zde tvrdíte, že vůle švýcarských občanů vede k neefektivitě jejich státního systému, což je samozřejmě do nebe volající nesmysl.

P. Broda 3.7.2017 7:06

Češi jsou nepoučitelní.

V zásadě platí jedno, celá ekonomika ČR, stojí a padá s ekonomikou EU a hlavně Německa. Odchod z EU, by znamenal pro českou ekonomiku takový šok že by jsme se z toho nemuseli vzpamatovat. Ano jsou tu lidé pro, které je heslo čím hůře tím lépe jejich mantrou. Docela si dovedu živě představit co by se po odchodu z EU dělo. Naše místo by lehce nahradili Slováci a Poláci. Pokud by jsme chtěli něco do EU vyvést stejně by jsme museli dodržovat zákony EU a navíc by tutově na naše zboží byly uvaleny ochranářské zákony.I u Britů je vidět že si s tím neví rady a tváře brexitu se stáhli do ústraní a zpytují svědomí. V podstatě odchod z EU je to samé jako si podřezat pd sebou větev a divit se že spadneme ze stromu. Ale tupců bez pudu sebezáchovy je v ČR. Pořád dost, jak to tu čtu!

P. Rajman 3.7.2017 7:55

Re: Češi jsou nepoučitelní.

Aston je hlupák. To je celá věda. Zkouší vlastní propagandu a pár pitomců mu přizvukuje.

D. Polanský 3.7.2017 7:01

Migrace je největší nebezpečí pro Evropu

od 2. světové války, možná dokonce ještě větší, jelikož hrozí kolaps celé evropské civilizace. Nejde o statisíce migrantů, jak píše Aston, jde již o desítky milióny migrantů, kteří se dávají do pohybu.

Když Zaorálek říká NE, měl by vysvětlit, jak Evropa bude čelit migraci. Politici mlčí, generálové o těch ani nemluvě, vymlouvají se na politiky. Západní intelektuální elity migraci tleskají, domnívají se, že sem přichází mladá pracovní síla, která bude na ně makat a oni budou psát spokojeně dál své filozofické úvahy a povalovat se po kavárnách. Kdyby tento trend měl dále pokračovat, byli bychom šílenci, kdybychom v EU zůstali.