29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

Vládí a mezivládí

Občané, dokonce občané v počtu překvapivě velkém, se ve dnech druhého a třetího června tohoto roku odebrali k volebním urnám, aby vyjádřili svoji představu o dalším řízení veřejných věcí. Dopadlo to, jak to dopadlo, ale nikdo nepředpokládal, že mezivládní potrvá tak dlouho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
www racek 24.7.2006 9:43

Re: Re: Re: Re: Re: Rath je zločinec...

ale ne, za zemana byl tesař už mimo ... ale klacek byl socan ...

Kajan 24.7.2006 9:07

Rath je zločinec, ale zdravotnictví nepomůže nic jiného, než princip "tržními lvy na tržní vlky" !!! Těmi prvními jsou myšleny jen soukromé zdravotní pojišťovany při zrušení VZP a těmi druhými lékaři a různí poskytovatelé zdravotních služeb, napojeni

P.a.z.ú.r 24.7.2006 9:10

Re: Rath je zločinec, ale zdravotnictví nepomůže nic jiného, než princip "tržními lvy na tržní vlky" !!! Těmi prvními jsou myšleny jen soukromé zdravotní pojišťovany při zrušení VZP a těmi druhými lékaři a různí poskytovatelé zdravotních služeb, napo

no Kajane, a kdo bude léčit beránky, až se ti lvi a vlci navzájem sežerou? ;-P:-D

Kajan 24.7.2006 9:16

Re: Re: Rath je zločinec, ale zdravotnictví nepomůže nic jiného, než princip "tržními lvy na tržní vlky" !!! Těmi prvními jsou myšleny jen soukromé zdravotní pojišťovany při zrušení VZP a těmi druhými lékaři a různí poskytovatelé zdravotních služeb,

Pazúre, tento princip vloží  zdravotnictví do rukou těch, kteří si ho platí, tedy občanů České republiky. Budou to totiž oni, kteří svými sympatiemi určí, která pojišťovna, tedy jimi najatý subjekt pro osobní zdravotní služby,  bude z jejich peněz existovat a která ne !!! Dzp.

P.a.z.ú.r 24.7.2006 9:26

Re: Re: Re: Rath je zločinec, ale zdravotnictví nepomůže nic jiného, než princip "tržními lvy na tržní vlky" !!! Těmi prvními jsou myšleny jen soukromé zdravotní pojišťovany při zrušení VZP a těmi druhými lékaři a různí poskytovatelé zdravotních služ

no Kajane, ačkoliv si řidiči platí povinné ručení a havarijní pojištění, silně pochybuju, že jim to vložilo autodílny a servisy do jejich rukou :-P:-D

www racek 24.7.2006 10:08

Re: Re: Re: Rath je zločinec, ale zdravotnictví nepomůže nic jiného, než princip "tržními lvy na tržní vlky" !!! Těmi prvními jsou myšleny jen soukromé zdravotní pojišťovany při zrušení VZP a těmi druhými lékaři a různí poskytovatelé zdravotních služ

ale kajane, komunismus už jsem měli ...

NoName 24.7.2006 8:57

Geronte,

A to jsem se ve zdravonictví pouze mihl. Myslím že MuDr. Rath patří mezi velice schopné manažery, ať se vám to líbí nebo ne.

Zatím se šetřilo na lécích. Teď se už bude šetřit i na výkonech, po pokutách, které začali lékaři dostávat za překročené limity. Doplatky na léky od příchodu tohoto neskutečně schopného managera pořád rostou. Specialista Vás objedná za 3 měsíce nebo půl roku, specialistů je málo a s dalšími pojišťovna smlouvu neuzavře.

Ale gerontusinžové pořád hýkají, jak je to úžasné. Skoro mám chuť napsat, že až půjdou gerontové k doktorovi, tak jim ty doplatky, čekání a nekvalitní pěči budu ze srdce přát ... Když to tak strašně chtějí ...:-/

gerontusinza 24.7.2006 9:06

Pane bezejmenný Re: Geronte,

já s vámi nemíním o vašem přesvědčení diskutovat. Já samozřejmě vím o neduzích zdravotnictví poměrně dost. A budu to hýkat a hýkat......, jak sám uznám za vhodné. Víte, někdy když vidím vaše příspěvky, musím konstatovat ,že slovní srážka s blbcem je možná horší než faktická na silnici. Obojí jsem zažil a zažívám. Já nemám potřebu si s vámi dopisovat. To se týká i Ládínka N, protože diskuze s hloupými agitátory nebo lidmi trpícími schizofrenií je k ničemu. Ale jezký den.

Ladislav N. 24.7.2006 9:11

Re: Zatím se šetřilo na lécích.

Vzorový příklad už přece v loňském  roce předvedla Fak. nemocnice Brno-Bohunice. Zavřela lůžková oddělení, omezila množství  zdr. výkonů... a část úspor  rozdělila na mzdy. Cílový stav touto metodou = limitně žádné výkony, všechny peníze na mzdy...  ;-P

NoName 24.7.2006 9:14

Re: Re: Zatím se šetřilo na lécích.

Kdybyste  byl nemocniční doktor, gerontusinža, Jacques nebo volič ČSSD, geniálnost tohoto způsobu řízení byste určitě pochopil.

pep 24.7.2006 8:56

pokr.

Takže na základě této koncepce bude mým eminentním zájmem nemít žádného skutečně nemocného pacienta, protože onen imaginární limit mé péče neznám a nemám tolik prostředků, aby léčil své pacienty ze svého. KDyž se mi tedy objeví ve dveřích ordinace pacient, nesměřují mé myšlenky ve směru "co ti schází a čím ti pomohu", ale naopak myšlenkou "jak se tě elegantně zbavím, abych pak díky tvému zdraví neprožil bez prostředků někde na dlažbě". A tomuto myšlenkovému posunu nemohu říkat "zkvalitnění zdravotní péče".

Když navíc takový ministr peohlásí několik tisíc , z výše vyjádřených důvodů manifestujících, lékařů, tedy lidí vysokoškolsky vždělaných , majících už i svou osobní zkušenost (jsou převážně středního a vyššího věku) za bezvýznamnou a politicky zmanipulovanou hrstku nejbohatších lidí národa, pak je tožvást člověka, který vůbec není v obraze a byť to byl i lékař. A snad jen svůj vlastní vztah k penězům a pacientům promítá na své lékařské kolegy. A s tím nesouhlasím.

Tolik k zdejší diskusi.

Šedovous 24.7.2006 9:10

Opatrný dotaz,

vy jste specialista, takže nemáte kapitační platbu ?

gerontusinza 24.7.2006 10:09

Ještě opatrnější dotaz Re: pokr.

Vy jste lékař nebo majitel pohřebního ústavu? (Já vím lze být i obojí, pak je to ovšem tzv. sichrovka). Chápu, že vás pacient třeba již svým příchodem připravuje o část vašich požitků, ale já bych radši chtěl doktora než lékaře vašeho typu. Doporučuji dohodnout s pacienty, že berete jen zdravé a akutní případy převést na doktorku v ordinaci naproti. Ani sestru byste nepotřeboval a pojišťovny by platili a vy řádné výdaje...... Hezký sen, pro vás. Jako doktor ovšem...... Je mi líto. Chováte se jako šéfpingl ve 4.cenovce. Hele udělej stojku a do lokálu mě vůbec nelez, já si to sesbírám. Proto fandím Rathovi proti tzv. "lékařům"

JM 24.7.2006 15:15

Re: Ještě opatrnější dotaz Re: pokr.

Ehm .. pochopil jsem správně z příspěvku, že toto je až *důsledek* ministerských opatření?

pep 24.7.2006 8:56

k případu Dr. Rath

Jeden z mých spolužáků vystudoval medicinu.

Poněvadž jej celá další léta znám jako uvážlivého a čestného člověka,navíc praktického lékaře, zeptal jsem se jej na jeho názor na Dr. Ratha. Placeným názorům v novinách totiž nevěřím. Napsal mi:

Právě v TV prosazuje ministr Rath volné zasílání léků pacientům přes internet, tedy mimo lékárny.Zní to velice sympaticky, ale podle mého názoru spíše populisticky, protože nespočívá lidské štěstí na množství chemikálií, které člověk ve své naivitě během života spocívá, ale spíše na rozumném využití přírodních , přírozených přírodních zákonů.Slyšel jsem totiž statistické sdělení, že průměrný občan západní Evropy využije za rok "10 kg řádně předepsaných léků". To mi vybavuje v mysli obraz človíčka jdoucího po světě s kýblem naplněným směsí nejrůznějších chemikálií a čas od času si z něj Ďobne, aby po roce byl kyblík prázdný. Řekl bych přímo hrůzná představa a to přitom v té statistice chybé volně dostupné léky . To mi o něčem svědčí a proto nemohu být pro.

NAvíc vydal uvedený ministr vyhlášku, ve které mi v rámci šetření přikazuje nepředepsat pacientovi v průměru více léků, než 103%(později zvýšené na 105%) loňska, kdežto průměrné ceny vzrostly podstatně více. Navíc se nejedná o nějaký průměrný náklad na pacienta, aale podle toho má průměrný pacient u různých lékařů nárok na různě nákladnoupéči podle toho, jak "benevolentní" ten který lékař byl vloni. A to, co pacientovi předepíši navíc, budu muset zaplatit z vlastní kapsy. Totiž pravidlo platí i pro indukovanou péči. Jestli jsem loni nikoho neposlal třeba na rtg vyšetření, budu mu muset dnes toto, třeba oprávněné vyšetření, zaplatit z vlastní kapsy.

JH 24.7.2006 9:01

Re: k případu Dr. Rath

Chudák doktor, ale rozhodně neschudne, že!!!!!!!

P.a.z.ú.r 24.7.2006 9:02

Re: k případu Dr. Rath

pokud si váš spolužák jedním dechem stěžuje současně na to, že pacienti díky Rathovi berou strašné množství léků, a na druhou stranu že on chudák kvůli Rathovi nemůže předepisovat  léky nad stanovený limit, pak není normální ;-P ty dvě stížnosti se totiž vylučují navzájem ;-P takže pan praktický lékař je spíš zaujatý proti Rathovi než čestný a uvážlivý :-D

JM 24.7.2006 15:10

Re: Re: k případu Dr. Rath

To není nutně rozpor. Na to úplně stačí, aby si to o množství léků byl myslel už i loni (a udržel stejnou míru předepisování, podle těch řečí o kyblíku stále nízkou) a zároveň aby ceny léčiv stouply na 105+% loňska.. ne?

Šedovous 24.7.2006 9:08

Re: k případu Dr. Rath

Jen si vás dovoluji opatrně upozornit že to co je v tuto chvíli ve vaší kapse bylo původně v kapse toho pacienta.....;-P

JM 24.7.2006 15:13

Re: Re: k případu Dr. Rath

Zrovna teď mám v kapse tak nelidsky dokaličenou padesátikorunu, že tu mi opravdu už nikde nevezmou. Netroufám si ani hádat kolika a jakými kapsami ta už musela projít.

PetrN 24.7.2006 8:53

Abych to diskusi shrnul:

Major Milda je Sedovousy Gerontus, křestním jménem Jaroušek, takto ztělesnění typického voliče KSČSSD... (Y)

gerontusinza 24.7.2006 9:15

Co máte pane proti majorům a gerontům?Re: Abych to diskusi shrnul:

Taky budete, taky teda gerontem, majorem určitě ne. A co je typické na vás? Ty objevy že kdo volí ČSSD a komunista. I D I O T E. A le souhlasím s tím, že je nutno se postavit lidské blbosti, zlodějnám a sprostotě s každým, kdo je po ruce. Třeba i s komunistama.Proč ne? Pokud zastaví tu blbost s raketama v ČR, zvedám obě ruce proti umístění raket. A Nečase= Sloty nebrat. Jeho výrok o tom,že občan není dost fundován na to rozhodnout se jestli sedí na lavici nebo na hlavici je drzý, blbý, zničující.

gerontusinza 24.7.2006 9:18

Oprava.Ruka rychlejší myšlenky. inu stáří.Re: Co máte pane proti majorům a gerontům?Re: Abych to diskusi shrnul:

Ty objevy, že kdo volí ČSSD je komunista

RobertR 24.7.2006 9:30

Re: Oprava.Ruka rychlejší myšlenky. inu stáří.Re: Co máte pane proti majorům a gerontům?Re: Abych to diskusi shrnul:

Ano, teď už je.

PetrN 24.7.2006 10:43

Nemilý geronte,

čtěte, co jest napsáno, a nikoliv to, to máte pevně usazeno ve své rudé makovici. Jestli jsem ve svém příspěvku napsal, že kdo volí ČSSD je komunista, tak sežeru klávesnici. Takže speciálně pro Vás: Kdo volí ČSSD není nutně komunista, ale určitě je hlupák, obyčejný hlupák! ;-D

gerontusinza 24.7.2006 16:27

Nic proti vašemu názoru pane.Re: Nemilý geronte,

Rád zůstanu hlupákem ve vašich očích a budu si to považovat za čest. Ano nejsem nutně komunista, ale mám dle vás rudou makovici. Ujasněte si urážky, nic mě ale nemůže překvapit. Takových pitomců s vašim názorem tady je, včetně šéfredaktora, Jinak vy mě taky.....

JH 24.7.2006 8:31

Je tragedií, že o skutečném stavu zdravotnictví betuší obyčejný občan na něm závislý.

Problémem nemocnic je nekompetentnost v běžném provozu, cochcáctví přednostů podle přátelské nebo nepřítelské vazby na "menagement". Nestydatá, podv odná zlodějna soukromých lékařů a lékárníků, kteří se pohodlně zabydlili v příjmových hladinách nad 200 000,. měsíčně a nechtějí pochopitelně rozumnou úpravu a kontrolu. Zloděj policistu v jakékoliv formě pochopitelně nenávidí. A Dr. Rath dobře ví o čem mluví a co podniká.

NoName 24.7.2006 8:34

Re: Je tragedií, že o skutečném stavu zdravotnictví betuší obyčejný občan na něm závislý.

Samozřejmě, že ví. Sám patří k největším zlodějům ...

NoName 24.7.2006 8:45

Re: Je tragedií, že o skutečném stavu zdravotnictví betuší obyčejný občan na něm závislý.

A jinak koukám, že z Fakultní nemocnice Na Bulovce sem přispívá celkem dost lidí. To je ta nemocnice, která měla prostřednictvím dceřinné společnosti převzít  distribuci léčiv místo zločinných velkodistributorů, ne ?

A jinak máte samozřejmě pravdu.  Zločinní, odsozeníhodní, podvodní ... Jední slovem SOUKROMÍ.  Jediná profese hodná úcty je nemocniční lékář. Nemocnice samozřejmě musi být nezisková, nejlépe řízena přímo ministerstvem. :-/

dulcibelka 24.7.2006 8:59

Re: Je tragedií, že o skutečném stavu zdravotnictví betuší obyčejný občan na něm závislý.

Milion, dva miliony berou!(Y)