26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Tragedie Drážďan

V Německu vzpomínali výročí vybombardování Drážďan. Mimochodem, událost popsal Kurt Vonnegut ve svých Jatkách číslo 5, úžasném románu, který stojí za to znovu a znovu číst. "Lidi tam udělali lidský řetěz šest kilometrů dlouhý. A neonacisti se pokusili – jako každý rok – o kraválistické demonstrace s hořícími pochodněmi a lidi se jim postavili a v podstatě ty demonstrace rozehnali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 14.2.2012 14:01

Re: Brífink svazáka "Fidela" Nečase jasem proflink!

Čím to, že jste zapomněl na otce tunelářů Klause? To bylo jistě nechtěné opomenutí!

T. Krystlík 14.2.2012 13:01

Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Autor jen ukazuje, že je nedostatečně všeobecně vzdělán. Nálet na Drážďany nebyl zdaleka nejzničující ve WW II, ani nedosáhl rozměrů bombardování Chemnitzu (Saské Kamenice, Karl-Marx-Stadtu) o pár dní později. Cz- i spojenečtí historici tvrdí, že cílem bylo drážďanské nádraží. Lžou. Tehdy byla přesnost bombardování 50 m, z velké výšky 400-500 m. Jenže, nádraží je o dost více vzdáleno od stavebních památek oné Florencie severu než 500 m. Bylo to záměrné zničení kulturního centra Drážďan. Pro ty, kteří by to chtěli popřít. Vybombardované památky hned u levého břehu Labe leží blíže pravému břehu než k nádraží. Přesto část městy na pravém břehu až na výjimky zůstala ušetřena kobercového bombardování. Pane Neffe, když Vám nestačí znalosti, nepište! 

J. Slanina 14.2.2012 13:17

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

No jasně. A kdyby ty památky ušetřili, určitě bys napsal, že je ušetřili jenom proto, že si je po válce chtěli ti proklatí Amíci přestěhovat do Texasu. A to ještě možná netušíš, jaká další alotria ti zatracení Amíci po Evropě napáchali:

http://www.kscmdoma.eu/P%C5%99e%C4%8Dt%C4%9Bte%20si%20v%20PDF/USA%20po%20v%C3%A1lce%20-%20v%20%C4%8CSR.pdf

J. Boleslav 14.2.2012 13:26

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Mám pocit, že Aston o koze a Vy o voze. Teze, s nimiž polemizujete, jsem v článku vesměs nenašel.

T. Krystlík 14.2.2012 14:45

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

"...dostali by patrně od lidí přes hubu. Tak tomu se říká správně pochopená

dějinná lekce. Ty Drážďany nebyly vybombardované proto, že si Američané

zčista jasna vzpomněli a udělali nálet. Ty doplatily na Hitlera a na

nacismus a na celou tu ideologii nenávisti, která se dokázala prosadit

ve třicátých létech a dovedla zemi ke zkáze."

M. Prokop 14.2.2012 13:49

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

S tou přesností jste mne tedy pobavil. Pane Krystliku, když vám nestačí znalosti, nepište.

P. Rampír 14.2.2012 14:34

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

pane Kryslíku,vůbec dané tématice nerozumíte a tvrdíte úplné lži Vy. Trvalo celou válku tvoření techniky a strategie zpřesnění bombardování těžkými bombardéry( útok Lancasteru z 50 m v noci, ve svazu ostatních stovek strojů, vprotivzdušné obraně flaku je možný pouze ve vaší hlavě). Formace RAF létaly v noci ve výškách kolem 5 tisíc metrů, nižšší hladina byla považována za nemožnou z hlediska zapojení lehlého a středního flaku. Tomu se rychlostí a velikostí vyhne stíhací bombardér ale ne čtyřmotorák....Také výbuchy vlastnich bomb by stroj zničil.Plošné bombardování vzniklo právě proto že nebylo možné trefit cíle velikosti továrny nebo nádraží bodově. Vznikl postup vyznačkovat světlicemi oblast cíle, kdo rozeznal cíl se ho pokusil označit jinými barvami.další stroje se pokoušely vyznačená místa trefit. je to na dlouhé povídání. Ani ve dne nebyla přesnost o mnoho lepší, v Evropě prostě vládne většinu roku na obloze mračno, někdy zataženo 10/10, nic není vidět, i USAAF která létala ve dne měla obrovské problémy s identifikací cíle. Zajímám se o problém roky, kde jste tu informaci nalezl? asi nikde...

T. Krystlík 14.2.2012 14:47

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Fajn. Pak hraničí se zázrakem, že ono nádraží trefili, není-liž pravda, pane Rampíre.

P. Rampír 14.2.2012 15:06

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Pane, čtete co kdo napíše? Proto létalo tolik strojů, někdy 5,6 set u RAF, i tisíc u USAAF.

 Pokud došlo k 20 procentnímu zasažení záměrného bodu do 300 m tak cíl bylo možno prohlásit za zničený neb bylo asi sto strojů které zasáhly, z toho 20 přesně....Chcete půjčit učebnici navigátora a bombometčíka BC  z Druhé války? Je v agličtině..

J. Vintr 14.2.2012 19:12

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Podle dostupných informací probíhalo zaměřování při hromadných náletech asi takto - vedoucí bombardér zaměřil jistý bod na zemi a začal sypat bomby. Jakmile to uviděli bombometčíci v dalších letounech, zmáčkli to to také. Takže jen s malým zpožděním se postupně začaly sypat bomby ze stovek letounů, letících v několik stovek metrů široké a několik kilometrů dlouhé formaci. Tomu odpovídal i rozptyl zásahů. V případě snahy o zasažení menšího cíle ( jako třeba továrna nebo nádraží) bylo spíš štěstím, když byl zasažen aspoň několika bombami. V případě, že cílem bylo celé město, byla ovšem účinnost téměř stoprocentní ...

P. Rampír 14.2.2012 19:39

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Pane, to co popisujete byla taktika používaná u USAAF, tzv. hlavní bombometčík. Ale to platilo pouze pro stroje dané divize. proud bombardérů byl i stovky kilometrů, tato sestava nemohla mít jednoho bombometčíka. Ale hlavně- to platí ve dne. RAF prováděla až na výjimky nálety v noci a každý letoun měl svého zaměřovače. Ano, byl používán systém tzv. Panfinders, letounů které měly za úkol vyznačkovat cíl. ale v zásadě každý letou RAF byl zodpovědný za svoje zaměření. Rozptyl je věc jiná-někteří odhodili v obavě o své životy( bylo jim něco kolem dvaceti!) náklad dříve, časěji docházelo k omylům, kolizím, uhybným manévrům proti flaku,atd.

J. Vintr 14.2.2012 21:58

Re: Pasus Neffa týkající se Drážďan je typický český blábol.

Podle logiky nemohly bombardéry, letící ve svazu desítek a stovek letounů, nikdy zaměřovat individuálně. To by musela letadla letět jedno za druhým řadě. To by bylo s mnoha důvodů nerealizovatelné. Vyžadovalo by to například velice složité manévrování v cílovém prostoru. Mimo jiné by se letadla vystavovala enormnímu nebezpečí sestřelení flakem.

V. Hajková 14.2.2012 12:32

Za moment

brifink  p.  premiera  a  p.  C.  Peak.

P. Hejl 14.2.2012 12:35

Re: Za moment

Nečas bude informovat, jak zase vylepšili životní prostředí, viz zákon, podle kerýho nebudou velký firmy platit za znečištění. A Peake pude po Mečlovi, kerej sa snaží vyhrabat starý kauzy spod koberca. Keho ass tak kreje?

V. Hajková 14.2.2012 12:37

Re: Za moment

Kšáááááááááááááááááááááá-   pomatenče! 

P. Hejl 14.2.2012 12:41

Re: Za moment

Dohájekokodáková, dyby jejich víra v Nečasa a Klauza hory přenášela, tak tady máme dávno na místo řípu mount everest.

M. Prokop 14.2.2012 12:50

Re: Za moment

Nenarušujte prosím internetoterapii. Doc. Chocholoušek.

P. Hejl 14.2.2012 12:39

Re: Za moment

Bane, tak budou zase blábolit vo tym, jak (ne)bojujou proti korupci.

P. Hejl 14.2.2012 12:30

Drzost

Muž čmáral po plakátech politiků, Langrova manželka ho poslala do vězení

Drzost politiků a soudců uš podle mne přesahuje fšechny meze.

J. Boleslav 14.2.2012 12:09

Podoj Jordán

rybník všech nadějí. Podnětný článek s tímto názvem je v dnešní MF Dnes. Pojednává v kostce o tom, kterak cca 1/2 miliardovou veřejnou zakázku na odbahnění Jordánu v Táboře i po opakovaném řízení a stížnosti Transparency International získala společnost s nabídkou o 100 mil. dražší než jiná, která vybrána nebyla. Místopředseda výběrové komise E. Nývlt z ČSSD zdůvodnil výběr následovně: "Kdyby se to mělo plati z městského rozpočtu, tak bych byl taky pro nejnižší nabídku. Ale když jsou to peníze z EU, byla by škoda část dotace vracet". Existuje nějaký lepší důkaz přínosnosti evropských dotací? A to se ještě zcela pomíjí fakt, že odbahnění rybníka velkosti Jordánu má stát 1/2 miliardy!!!

V. Hajková 14.2.2012 12:13

Re: Podoj Jordán

Divíte  se?? 

J. Boleslav 14.2.2012 12:21

Re: Podoj Jordán

Vůbec ne. Ještě bych doplnil "...přínosnosti evropských dotací a intelektuální utlumenosti některých členů ČSSD?"...

P. Hejl 14.2.2012 12:23

Re: Podoj Jordán

Voleslav, oranžoví sa činěj, ale sou u mnohem mín koryt, než modrý ftáci, Tak bysem pomlčel...

P. Hejl 14.2.2012 12:22

Re: Podoj Jordán

Fšecyk dotace z U sou podle mne tunelovaný. Tudíš sou na howno. Tudíš je EU na howno.

P. Hejl 14.2.2012 12:22

Re: Podoj Jordán

Oprava: z EU.

P. Hofman 14.2.2012 12:31

Re: Podoj Jordán

A to tam už pár let na radnici vládne jistý Jiří Fišer (strana Tábor 2020), který proslul bojem proti modrým, oranžovým i rudým. Hoch je asi učenlivý.

J. Boleslav 14.2.2012 12:37

Re: Podoj Jordán

Evidentně.

J. Franke 14.2.2012 12:34

Re: Podoj Jordán

Já se nedivím vůbec, protože jistý Nývlt už kdysi dělal dvojníka Františkovi Ferdinandovi ď Este a byl to pěkný exemplární blb, viz Jára Cimrman ležící, spící....

V. Hajková 14.2.2012 12:38

Re: Podoj Jordán

:-)))))))) 

J. Boleslav 14.2.2012 12:42

Re: Podoj Jordán

No soudě dle toho prohlášení p. místopředsedy by tam nějaká příbuznost skutečně asi být mohla. Ono to z toho Konopiště je do Tábora není zas až tak daleko...