Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
To se dalo čekat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
neobelhaný 28.11.2007 9:35Re: Re: astone, opět jsi vedle Díky za příspěvek, ano souhlasím a těším se na změny v politickém dění. |
|
|
neobelhaný 27.11.2007 12:11Re: Vážený pane autore, Souhlasím.Redaktor nadstranický u nás ani není. Je však jedno, jaké straně se podbízí. U zpráv typu - vnuk zabil dědečka, třináctiletý znásilnil osmdesátnici,dvojčata vypadla z okna a v závěru aby se neřeklo- krávě se narodilo tele, nebo celebrita jí k večeři čočku....... je vlastně jedno jaké pol. příslušnosti je nakloněn. Vlastně, redaktora dnes může dělat každý a ani nemusí studovat. |
|
|
neobelhaný 27.11.2007 11:51Staré časy nikdo neoplakává Vážený pane Astone, to není pravda. Staré časy nikdo neoplakává, ale jsem přesvědčen , že více než 80% lidí jsou nespokojení se současným stavem působení a neschopnosti politických stran, které politikaří v neprospěch státu a všech v něm žijících. To, co pol. scéna za 17 let předvedla je paskvil.Je to krok zpět.Politici nás denně přesvědčují, že parlamentní demokracie založená na činnosti pol. stran je to nejhorší co si lidé (zatím) volí. Jinak se mnohé, díky demokracii v celé zemi přirozeně k lepšímu změnilo, politici jsou však brzdou přeměn.Celkově jsme však státem lepším a lidi se po nejednoduchém přechodu od kom. k dem.nemají tak špatně jak si naříkají. |
|
|
Abdéřan 20.11.2007 20:38Vážený pane autore, pokud se alespoň maličko zbavíte své politické předpodjatosti, musíte alespoň sám sobě v skrytu duše příznat, že "nespokojenost se stavem přítomným" má u mnoha lidí (všech věkových kategorií, snad kromě novorozenců) velice reálné základy i opodstatněné důvody. A pokud to takhle půjde dál, dočkáme se velice krušných dob.Škoda, před osmnácti lety "to" vypadalo velice nadějně... |
|
|
honza 19.11.2007 8:33Mladá fronta - třeba připomínat Jo, lidé jsou nepřející, ani zlodějům jako je Neff nepřejí to, co si nakradli |
|
|
vlk 19.11.2007 0:55To nejsou jenom cestovní náklady ale pouhý příklad. Také oblečení, cena času... O nabalených dávkám jsem už psal. A jestli mají děti rodiče, kteří nikdy pracovat nebudou? Jedině odebrat, protože za současného stavu je používají jako rukojmí, žijí z "jejich" dávek a stejně je pracovat nenaučí. Dobrou |
|
|
Halladin 19.11.2007 0:42Re: Celkem bych i jakž takž souhlasil, Čtvrtina platu na cestovní náklady člověku pracujícího v místě je poněkud moc. Normálního člověka to tedy asi doma moc bavit nebude - a flákače stejně nezmotivuješ odebráním jen čtvrtiny. A pokud někdo pracoval 10 let, a teď je nezaměstnaný, pravděpodobně to nebude flákač. Problém je v tom, že životní minimum není kompletní životní minimum, protože je fůra dávek navíc. A dost těžko to snížíš, ledaže bys rodiče chtěl dát na ubytovnu, a děti do děcáku. plat tedy vychází nízký. A nemotivující. Ale už jdu spát. |
|
|
clay 19.11.2007 0:30Re: Re: Re: Re: Re: To jsou mi věci. Zase asi nějaký podvrh. Vždyť přece jsou u nás lidé jen nespokojeni..... vy jste nebezká |
|
|
vlk 19.11.2007 0:22Celkem bych i jakž takž souhlasil, ale pokud uvažuješ podporu jako 3/4 platu, tak nikdo pracovat nebude - tu čtvrtinu spotřebují cestovní náklady a podobně, tedy doma mu bude lépe za 3/4 než v zaměstnání. Osobně bych to viděl na 3/4 maximálně po dobu 3 měsíců a následně pokles tohoto poměru. S rozdílem mezi podporou a mzdou sice souhlasím, ale mzda je odvislá od přínosu zaměstnance pro firmu a osobně považuji stanovení minimální mzdy za velmi špatné řešení. Nicméně - minimální mzda je 8 tis, což je zhruba 1/3 průměru. To bych byl ochoten akceptovat. Životní minimum je lehce přes 3 tis. Problém tedy nebude v minimální mzdě, ale v tom, že k uvedené sociální dávce přibývají mnohé další. V tom se snad shodneme. |
|
|
Halladin 19.11.2007 0:15Re: Re: Dobře, ale s tím se nedá počítat. A pokud možno rozlišovat - pokud v Praze nezaměstnaní nejsou, asi to nebude tím že v Praze jsou jen pracovití poctivci, zatímco třeba v Ostravě je 10 % lemplů. Není to pravda - těch lemplů je všude zhruba stejně. Dost se mi nelíbí krácení podpor v podpůrné době. Jo a vidím, že to píšu nezřetelně - míchám podporu v nezaměstnanosti, a sociální podporu. |
|
|
Fafa 19.11.2007 0:07Ireno: a to vite nebo si to jenom tak myslite? |
|
|
Halladin 19.11.2007 0:07Re: Dobře, ale s tím se nedá počítat. Vlku, když mluvím 3/4 platu, myslím tím podporu v nezaměstnanosti - a 3/4 jeho posledního platu, ne sociální dávky. U těch podpor - nezaměstnaný se musí snažit, a musí to být schopen dokázat, že se snaží. pokud se nesnaží - nebudu mít problém s tím, že má málo peněz. A pokud se snažit nebude, ať dostane lůžko na pokoji pro 6 v nějakém zařízení. Zásadně musí být podstatný rozdíl mezi minimálním platem a podporou - jinak se nikdo do práce nepohrne. Pokud je někdo nezaměstnanej dlouhodobě, měl by být povinen vzít práci i někde daleko - a případně mu přispívat na cestovné.Pokud nemaká, snížit mu dávky na jeho osobu - ona ho potom polovička do té práce vyžene :-)) |
|
|
Fafa 19.11.2007 0:05Fuj hrubka, Vinohradech. |
|
|
Fafa 19.11.2007 0:01Ireno, podnikatele i obycejni lide se vrazdili - dokonce se statnim souhlasem, zeptejte se Karla Vase vykradaly se banky - samozrejme, dokonce se cele znarodnovaly, zeptejte se akcionaru Legiobanky tunelovalo se ve velkem - viz vyse, zeptejte se Batovic rodiny lide byli na sebe jak psi - dokonce psali zadost o trest smrti pro kolegy, zeptejte se v Divadle Na vinohradech |
|
|
Fafa 18.11.2007 23:54Hafe: do Senatu se voli zpusobem, ktery minimalizuje vliv politickych stran. Ale jaksi se mi Senat nejevi o moc lepsi nez Snemovna. Navic Hafe, bez ohledu na volebni system. Co presne by ty nejlepsi z nas do politiky pritahovalo? Jo, zapadni moralka. Moc pekny termin. Co presne to v politice znamena? Vladu jako v Italii, uplatky politikum jako v Belgii, podvody pri stavbe nemocnice jako v Rakousku? Ceska republika neni kralovstvi bozi na zemi, ale i v porovnani s civilizovanymi zememi dopadame pomerne dobre. A jsme na tom rozhodne lepe nez tak cca 85 % lidstva. |
|
|
vlk 18.11.2007 23:52Dobře, ale s tím se nedá počítat. Životní minimum jednotlivce činí je 3'126 Kč/měsíc, existenční 2'020.- Kč/měsíc. Pokud tohle bereš jako minimální sociální dávku, nemám s tím žádný problém. Podotýkám, že v případě vlastního bytu 1+1 nebo 2+1 v paneláku činí náklady na energie a podíl na údržbě asi od 2'300 Kč/měsíc, v případě vlastního domku, udržby svépomocí a získávání paliva čištěním lesa to mohou být stokoruny, v případě vytápění se to začne také pohybovat kolem tisíců. Nezbyde ani na jídlo, natož pak třeba na oblečení. Osobně si myslím, že částka na přežití musí být vyšší. Pochopitelně částka ze zákona roste s počtem osob ve společné domácnosti. Rodina 2+1 už má netestované (na majetek) minimum 7'080, 2+3 zhruba 11'000 (podle věku dětí). Hodnotíš-li to jako 3/4 platu - jaký plat myslíš? Minimální, průměrný, medián? A pro potřeby výpočtu - na kolik lidí předpokládáš byt? Rodinu 2+1? Nebo má mít každý, neboť single je moderní? Popřípadě kdy má ten byt mít? V 15ti? 18ti? Do důchodu? |
|
|
Irena 18.11.2007 23:47Re: To CC: Jednoduchá odpověď: poslanci a senátoři! |
|
|
Irena 18.11.2007 23:44Re: Re: Re: Re: To jsou mi věci. Zase asi nějaký podvrh. Vždyť přece jsou u nás lidé jen nespokojeni..... Zatím co clayové se teprve rodili, noví, stateční, morálně bezúhonní a hlavně s předem zajištěným místem v království nebezském! |
|
|
Irena 18.11.2007 23:37Re: Re: "bohatství" někdy také "důchod" je v ekonomii analytický (hodnotově neutrální) termín, který vyjadřuje množství statků, které si můžete pořídit za svoji "práci". Kruci fany vy se jevíte jako vyspělá politická a ekonomická hvězda.Zatím ale bohužel ve stadiu kosmického prachu .Máte ale velkou čáku, že skončíte v černé díře!Budete také rychlá, ale bohužel velmi ale opravdu velmi neúspěšná |
|
|
clay 18.11.2007 23:35Re: Re: Re: To jsou mi věci. Zase asi nějaký podvrh. Vždyť přece jsou u nás lidé jen nespokojeni..... to byli ovšem ti samí lidé, co za socíku, se stejnou morálkou a se stejným právním vědomím...teď jen měli svůj pofidérní "důvod" proč to dělat. Dokonce i Irena byla stejná, jako je teď... |
|
|
Halladin 18.11.2007 23:34Re: Odpovídáš na něco jiného. Já tedy dost podstatně rozlišuju člověka, co pracuje a člověka na dávkách A dál rozlišuju člověka dočasně nezaměstnaného, který má smůlu, protože padl podnik, ve kterém pracoval. A podobněTam bych to ohodnotil po omezenou dobu ve výši asi 3/4 platu,m a pak diferencovaně podle věku - starší se může snažit, a není jeho vina, že práci nenachází. A pokud nekmitá - jen to životní minimum Pokud ve všech fondech jsou přebytky - a vlády je utrácejí za něco jiného, netvrdil bych, že na to nemáme. Jasně se dá ubrat flákačům - což se neděje - a přidat snaživým. |
|
|
clay 18.11.2007 23:30Re: Taková nešťastná dušička vůbec nezná píly a pracovitost. Do nejdelší smrti se bude užírat vlastní neschopností, kterou bude svádět na jiné. pokud by zbohatl každý, jak byste to poměřoval? |
|
|
Haf 18.11.2007 23:29Re: Re: astone, opět jsi vedle Bodrou. |
|
|
Haf 18.11.2007 23:28Re: astone, opět jsi vedle Nechtějí zlo, přetvářku, lži, podvody a zlodějiny, chtějí, aby platilo vyřčené, natož psané, aby platilo právo a obnovila se západní morálka. Proto chtějí změnit volební systémy, které by dostaly do čela ty nejlepší z nás a ne partajní řiťolezce, Fafo. |
|
|
Irena 18.11.2007 23:27Re: Re: To jsou mi věci. Zase asi nějaký podvrh. Vždyť přece jsou u nás lidé jen nespokojeni..... Ale nebyla.Vždyť tehdy se vraždili podnikatelé i obyčejní lidé, vykrádaly se banky ,tunelovalo se ve velkém, lidé na sebe byli jak psi,děti na školách mlátily sebe i učitele A hlavně nebyly banány a hajzlpapír!Také tehdy bylo spousta bezdomovců a nebyla Armáda spásy.A také nebyli mikové, ti chyběli ze všeho nejvíc!!! |
|
|
vlk 18.11.2007 23:26Odpovídáš na něco jiného. Ptám se, na co má podle tebe nárok každý, tedy i ten, který žije ze sociálních dávek... Potom se můžeme pustit do ceny Tebou nadneseného standardu a posoudit, jestli na to máme. |
|
|
Halladin 18.11.2007 23:23Re: Náš notorik nebere. Takže plat zaměstnaého musí dostačovat. Na normální bydlení na úrovni paneláku za socíku, oblečení, topení, elektrika, školní potřeby dětí až do úrovně střední školy, platby do sociálního pojištění ve výši, která by zabazpečila slušný život v penziv a bezproblémovou úhradu doplatků na zdravotní péči. A něco navíc, umožňující vytvoření jakés takés finanční rezervy. Samozřejmě při rozumném hospodaření. To není důstojný život pro všechny. to je minimum, které by měl mít člověk pracující na svém postu ke spokojenosti zaměstnavatele. |
|
|
nnn 18.11.2007 23:17astone, opět jsi vedle lidé neoplakávají komunismus, jenom říkají, že nechtějí tento náš smradlavý postkomunismus, chtějí opravdovou svobodu. |
|
|
Halladin 18.11.2007 23:14Re: Paušálně jsi přidal sám :-))) Není pravda. tenhle systém ve Skandinávii funguje. V Dánsku a ostatní Skandinávii taky. A přitom všechny tahle země jsou na předních místech v pořadí státu v konkurenceschopnosti. Zřejmě je únosnej. A přitom - zřejmě náhodou jsou lidé z těchto států na předních místech ve výzkumu pocitu štěstí Finové jsou úplně první. policejní státy to nejsou ani náhodou. |
|
|
vlk 18.11.2007 23:11Náš notorik nebere. Už léta ani nemá občanku. Mnozí jiní nepochybně berou. Náš pravděpodobně umrzne nebo zhyne na nějakou chorobu, neboť se po něm začínáme shánět až tak po týdnu. Nicméně - on netrvá na tom, že ho je nutno léčit, na tom trváš Ty - v tom je ten problém. On se musí léčit, on musí pracovat. Bereš mu svobodu volby. Ale extrémy nejsou podstatné.. Specifikuj svoji představu důstojného života pro všechny a můžeme pokračovat. |
