8.7.2024 | Svátek má Nora


Diskuse k článku

Tance kolem lidských práv

Slyším v rádiu, že je pozdvižení v Gymnáziu Josefa Škvoreckého, protože tam ředitelství chce nainstalovat bezpečnostní kamery. Že je to "porušení lidských práv". Tím pádem mi narušují lidská práva, kdykoli tankuju u benzínové pumpy, tam přece mají všude kamery?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pazúr 21.11.2006 9:36

Re: Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

ale chtěl by je :-P viz včerejší vystoupení ;-)

Kajan 21.11.2006 9:36

Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

Ale sledování soukromého majetku je v pořádku. To na veřejných místech a v soukromí nemají co dělat šmírovací systémy !!! Dzp.

www racek 21.11.2006 9:38

Re: Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

na veřejných místech jsou všude, kajane. i v bruntálu.

Pazúr 21.11.2006 9:41

Re: Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

a co v soukromém veřejném domě? tam kamery mohou být nebo ne? :-P to gymnázium je taky soukromý majetek, byť se v něm nacházejí veřejné prostory ;-P tak jako v bance, obchodě nebo na plovárně :-P pročpak nikdo neprotestuje proti kamerám v šatnách plaveckých bazénů, a každý tam vystrkuje i to níže zmiňované pohlaví zcela bez problémů? ;-P

www racek 21.11.2006 9:44

Re: Re: Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

já se za své pohlaví nestydím. na moje pohlaví je rozlišovací schopnost systémů příliš malá.:-D

Rucker 21.11.2006 10:17

Re: Re: Teda být ombudsmanem, tak tuhle firmu zakážu :-)))))

Nesleduje si ta SOUKROMÁ škola SOUKROMÝ MAJETEK  Kajane? I středoškoláci jako největší pubescenti ryjí do lavic, stříkají sprejem, páčí skříňky, když zapomenou klíče!

h 21.11.2006 9:28

lidská práva

Kdyby byly kamery v oné škole v Německu, myslím, že situace tam by byla poněkud jednodušší. Nebo v onom divadle v Moskvě před několika lety. Nebo ve škole v Beslanu. Pamatuješ Pepo ještě? 

Ivan Nový 21.11.2006 9:35

h

Ale houby, kamerový systém se dá snadno vyřadit.

h 21.11.2006 9:45

Re: h

Chytráku, to byl jen příklad. Letos končím ve školství. Po 46 letech. Ale věř, že v posledních letech bych kamery uvítal. Tolik ztrát ze zamčených skříněk v šatnách! Tolik hulvátství mezi dětmi! tolik vulgarity! Tolik drzosti nejen od středoškoláků, ale i od dětí ze základky vůči kantorům, vlastně kantorkám!  Ještě bych celý systém připojil k netu, aby si rodiče mohli prohlédnout chování svých "vzorně" vychovaných dětí ve škole.  Jsem si ale jist, že podobné chování těm dětem prochází i doma. A když potom učitelka dítě napomene, dítě to poví doma a od rodičů se dozví že úča je ... A úplně nejraději slyším nadávání některých lidí na děti: "To vás učí ve škole?" 

Ivan Nový 21.11.2006 9:55

h

no právě, k čemu kamery, když nefunguje základní lidská komunikace o zcela obyčejných a nedůležitých a plytkých věcech.

www racek 21.11.2006 10:20

Re: h

no vidíš, ivane, pes je toho příkladem. ale dnes je to nějak bez urážek a diskutuje se k věci. zůstane to?

motýlek 21.11.2006 9:55

Re: Re: h

... žena je učitelka rok před důchodem ... je to asi ve školách docela děs ... ale nejsem si jist, zda by to kamery vyřešily - spíše ne ... a dále: ano, lidé mají pořád představu, že učitel má slovní základ "vychovávat" :-) - ne, vychovávat mají rodiče, učitel má učit!

www racek 21.11.2006 9:58

Re: Re: Re: h

no, máš pravdu, ale je to naopak. vychovává učitelka , učí rodiče doma , neb dítě přinese domů kvantum domácích úkolů, aby nezapomělo, že pracovní doba je delší než 8 hodin ...

motýlek 21.11.2006 10:01

Re: Re: Re: Re: h

;-P také máš asi pravdu - jenže to pak naráží na ten důsledek, že odbornou práci mají dělat odborníci a tady je to přesně naopak :-) ... ale ono je to vesměs naopak v celé naší kotlině, tak proč zrovna škola a rodina by měly být výjimkou?

Jura Jurax 21.11.2006 10:07

Re: Re: Re: Re: h

No, když chce dítě zůstat blbé, nechť se neučí - je to jeho svobodná volba - nebo spíš jeho rodičů. A pak nechť řičí o osmihodinové pracovní době - jako nevzdělané bude mít stejně málo možností pracovat ;-)

www racek 21.11.2006 10:15

Re: Re: Re: Re: Re: h

juro, ve škole se má naučit metoda, jak na to, kde to najdu, co se s tím dá dělat...ale na to pedagogové nemaj čas. domácí přípravou génia nevychováš. prostě buď je, a pak by mu mělo stačit těch 6 hodin ve škole alespoň trochu dávat pozor, anebo není, a pak se bude doma učit životopis masaryka, marxe, karla IV  (protože na víc se většinový rodič stejně nezmůže, neb matematiku již zapoměl a jeho účetnictví nebo právo jaksi není použitelné) ... a nebude vědět co s tím. což je případ velice mnoha dětí.

pepa 21.11.2006 9:48

Re: lidská práva

To je právě ta hloupost a zjednodušování. Kdyby byl v německu systém ve škole tak akorát máme ty vraždy v přímém přenosu a ne že nebudou ( kdo a jak by mu v tom zabránil ?) Nějaká TV by se toho chopila a ráda odvysílala. Podle mne, kdyby školní systém fungoval a učitelé ( rodiče samozřejmně také ), tak možná ten bývalý student do školy střílet nešel. Nelze zaručit na 100% ale ryziko je vždy.

Právě to že  uvažujeme tak -  budeme kontrolovat, tím budeme předcházet všemu špatnému  nás falešně ubezpečuje  a pak zapomínáme na pracnou, zdlouhavou klasickou výchovu svých dětí. Je to naše lenost!!!!

Papouch 21.11.2006 11:47

Re: Re: lidská práva

pro ty dva konkretni pripady v Nemecku by to bylo jedno

kdyby drzel rukojmi, je odposlech a kamerovy system k nezaplaceni

AeroKarel 21.11.2006 10:14

Re: lidská práva

Ano, mohli se na to střílení dívat v přímém přenosu. Těžko něco více.

A v Moskvě a v Beslanu mohlo být podstatně méně obětí ne kvůli kamerám, ale pokud by zasahoval někdo s úctou k životu rukojmích. Věc v Rusku dosud nevídaná.

h 21.11.2006 20:38

Re: Re: lidská práva

Masakru by kamery rozhodně nezabránily. Ale rozhodně by se snáze dokázalo, kde byla chyba. A víme-li, kde se stala chyba, můžeme se snáze poučit. Tedy pokud chceme. Ale tento můj příspěvek už asi nikdo nepřečte. 

pepa 21.11.2006 9:23

velky bratr -ne

Co tak čtu příspěvky tak vidím že lidi pletou pojmy a dojmy

1. Soukromé gymnázium neznamená že si vudči studentům může dělat co chce (nebo Vás může v soukromé hospodě vyhodit hospodský jak chce?)  2. Soukromé gymnázium má určitě i nějaké dotace od státu nebo snad ne?

3. Velky bratr není určitě nejlepší řešení neboť jak psal někdo v dřívějších příspěvcích tak bez následného trestu je špiclování pouze zjednodušování si svých povinností.

4. Co zneužitelnost -citace kdo nedělá nic špatného nemusí se bát je hloupost. Co je to něco špatného? Každý budeme uvažovat jinak a to lze zneužít. Sám jsem řešil zda udělat kamerový systém pro ochranu RD - závěr mám právo ( zrovna já nebo kdo) sledovat co se tam děje, co dělají ostatní ? - myslím že ne a že ochrana majetku nestojí za omezení svobody. Mám jen čidla pohybu

www racek 21.11.2006 9:28

Re: velky bratr -ne

kamery jsou zcela běžné ve všech úřadech, institucích, supermarketech  a hlavně v bankách , většinou jsou na chodbách a ve veřejných prostorách. prostě to jinak nejde. je tam hafo zaměstnanců a zákazníků a nějak jsem si nevšiml, že by si někdo stěžoval ... jistě, bankovní lupiči se jistě mohou cítit ukráceni ve svých právech, jak vidíme skoro každý den v televizi, jak je veřejně předvádějí ...... jinak celá praha každá ulice je sledována kamerami a zajišŤují se minimálně 48 hodinové záznamy.

je to všechno nesmysl. dnes se sleduje vše a všude, tak proč by nemohly být sledovány chodby nějaké školy.

Honza™ 21.11.2006 9:31

Re: Re: velky bratr -ne

Ono nešlo o chodby ale o třídy racku;-D

Jura Jurax 21.11.2006 9:37

Re: Re: Re: velky bratr -ne

No a - ve třídě je přes dva tucty jedinců - tak jaképak soukromí ... akorát by se hůř opisovalo, když by to kamery dokumentovaly. Stejně si myslím, že za tím řevem o lidských právech je právě ta stížená možnost opisování - ono to tak už bývá, že za jekotem o potlačených právech je znemožnění nějaké drobné lumpárničky, vychcanosti či neoprávněného prospěchu.

www racek 21.11.2006 9:40

Re: Re: Re: Re: velky bratr -ne

ty lumpárničky, to opisování, víš, to je právě tak trochu znak svobody. co není zakázáno ... a fakt nemůžeme zakázat všechno. jsou hranice. a kamery ve třídách by je asi překročily. i když ne o moc.

Jura Jurax 21.11.2006 9:47

Re: Re: Re: Re: Re: velky bratr -ne

Vy to asi budete ještě znát (volně cituji) - studenti, vyšší princip mravní vám zajisté nedovolí počínání tak směšně podlé, jako je opisování ...

A zkušenost mne zase učí, že spoléhání na vyšší princip mravní je dobré podšprajcovat nějakou kontrolou - protože jinak to směšně podlé počínání vychcánkům prochází.

Ono taky moudrý kantor nedělá vědu z toho, že Novák tahá Šebestovou za copy; jenže když se ji Novák pokouší znásilnit, jde o jiné kafe ...

www racek 21.11.2006 9:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: velky bratr -ne

no, moudrý kantor skutečně nehledá problém v tom, když student používá tahák ... konec konců, vše je velmi dobře vidět ... ale jistě, znásilnění je znásilnění, šikana je šikana.. konečeně, vypovídá to i cosi o úrovni školy.

k tý šikaně, nebyl větší bojovník proti šikane něz já na vojně, jako velitel čety .. no ale pak jsem pochopil, že je to celé, celá vojna našikaně založená. vono to bez ní prostě nefunguje. je to součást výchovy.

pokud znáš, z populární literatury, takový henlein hvězdná pěchota nebo skvělý námořní seriál hornblower ...

www racek 21.11.2006 9:37

Re: Re: Re: velky bratr -ne

hmm, ale nedočetl jsem se, že o třídy, ale chodby. 

ve třídě bych už váhal s instalací, i když dokumentace někdy zajímavých debat mezi žákem a učitelkou by byla zajímavá. co si musí ty holky zkusit, to je na dlouhé povídání. ty krávo je to nejmenší.

Jura Jurax 21.11.2006 9:48

Re: Re: Re: Re: velky bratr -ne

No, bezpečnostní kamery zpravidla neberou zvuk, jenom obraz!

Pazúr 21.11.2006 9:43

Re: Re: Re: velky bratr -ne

no a kde by měly být, je-li jedním z deklarovaných cílů zabránění šikaně? :-P ve třídě jsou studenti i během přestávky, kdy tam není žádný učitel ;-P