Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Tance kolem lidských práv
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
AeroKarel 21.11.2006 11:08Znovu, kamery mohou i nemusí být. Problém je, že je ředitel zřetelně chce promáčknout proti vůli žáků a hlavně rodičů. Pokud mají LN pravdu, že proti jsou většinově i rodiče, čím zaměstnancem se ten ředitel cítí být? Tedy přeneseně, spíš by se dalo říci "kdo ho živí"? |
|
|
Tomas 21.11.2006 11:08Teda Astone vy jste tomu dneska dal na pr... Rovnou do kamer namočit Kateřinu Jaques a ombudsmana, jakože "tihle lidé" nám blbnou hlavu pořád nějakými těmi "lidskými právy" - div, že jste tam nezamotal taky Dalajlámu nebo Lennona in memoriam... Vůbec jsem si všiml, že Aston má blízko k razantním, silovým řešením - ať už šlo o Čektek nebo Silniční zákon - přísnost musí bejt, že! Je mi celkem jedno, co si Aston myslí nebo píše - jen se nemohu smířit s tím , jak (nejen Aston) běžně zaměňuje účel a prostředek. Tedy kamera je PROSŘEDEK, jehož deklarovaným ÚČELEM může být např. zvýšení bezpečnosti, nebo něco podobného. Ovšem kamera sama bezpečnost nijak nezvyšuje - vliv na bezpečnost může mít až UŽITÍ prostředku (kamery) - může, ale také nemusí. Klást rovnítko mezi kameru a bezpečnost je prostě nesmysl. 99,9999% záznamů (informací) které kamerou pořídíte s jejím deklarovaným účelem nijak nesouvisí. Celý systém tedy nutně vychází z předpokladu, že naprostá většina získaných informací prostě nebude využita, protože nejsou z hlediska účelu relevantní. Nic víc, než tento předpoklad ovšem nemáme... Dovolím si konstatovat, že tento předpoklad vychází z naprosto neopodstatněné víry v poctivost všeho lidského konání. Objektivně je ovšem mnohem pravděpodobnější, že každý takový systém bude zneužíván - a to ne jednou, či náhodně, ale soustavně... Pro školu bude např. velmi lákavé šmírovat studenty při testech - pedagog nemusí být ve třídě a přece oko Velkého bratra vše pozorně sleduje, aby si snad nikdo nedovolil opisovat... Jak to ale souvisí s bezpečností - nijak. Je tisíc možností, jak systém zneužít, ať už pro zábavu, z lenosti či pro zisk. Ostatně stejné argumenty, které hovoří pro použití kamer ve škole, hovoří i pro použití kamer u vás doma - distribuce drog, násilí, krádeže, podvody i vraždy - to vše se odehrává za dveřmi domácností. Že vy osobně nevraždíte, nekonzumujete drogy - nevadí. 99,999% záznamů prostě nebude využito! Tak si to užijte, vážení spoluobčané. Orwel by se bavil! |
|
|
rezy 21.11.2006 11:07Re: Re: ubohy neffuv prispevek... racku, ne každej má číslo mobilu na netu (či jakokoli zveřejněné) a nechodí liduprázdnou ulicí. Těch pár metrů je zástavbě někdy i 50.. |
|
|
Hudec 21.11.2006 11:07Re: ubohy neffuv prispevek... Vůbec si nemyslím, že je ten příspěvek ubohý. Tímhle způsobem, také pod záminkou "ochrany soukromí" se v Maďarsku například už ani nesmí fotografovat na ulici. Nikdo. Je to tam protizákonné. ..... to jsou pak ty konce, když se hledají efekní a laciné cíle pro "ochranu" |
|
|
pepa 21.11.2006 11:07Re: Británie - dnešní zpráva no zase špatný příklad - USA prošpikované školy kamerami a nejvíc trestných činnů ve školách - jak to ???? Bobíci a dokumentování pochůzky je jiný případ určitě nebudou chodit a dokumentovat lidi na ulici co dělají. |
|
|
Pazúr 21.11.2006 11:07Re: Re: to si jen myslíte, Pazúre ale Andy, to jste si mě s někým spletla |
|
|
ok 21.11.2006 11:07Re: Re: ubohy neffuv prispevek... to spolu prece vubec nesouvisi. Je smesne pozorovat, jak vasnivi zastanci totalni ekonomicke svobody (kteri nenavidi ekologisty poukazujici na okrajove negativni jevy), jsou zaroven vasnivymi zastanci nulove osobni svobody. To je NACISMUS, panove. To neni svobodna spolecnost, to je ORWELLIADA v primem prenosu. |
|
|
Pazúr 21.11.2006 11:06Re: Re: Ano, a taky bych si v Praze posvítil na ty tramvaje, ale to já nevím, jak je s nimi nakládáno |
|
|
JC 21.11.2006 11:06Ředitel gymnázia si měl nechat podepsat od rodičů prohlášení třeba s následujícícm textem : Nesouhlasím s tím, aby život , zdraví a osobní věci mého dítěte byly po dobu přítomnosti v prostorách školy chráněny všemi dostupnými prostředky. Tímto prohlášením zbavují školu odpovědnosti za případnou újmu, způsobenou mému dítěti. Byl bych docela zvědavý, kolik rodičů by to podepsalo. Troufnu si odhadnout, že nejspíš žádný. |
|
|
AeroKarel 21.11.2006 11:05Re: Re: Re: Re: Re: to PetrK a AndyO Ovšem racku, rozdílná úroveň je dnes také. A že by nějaká škola postavila svou propagaci na tom, že tam vystuduje každý (a s tím pochopitelně počítaly i školy návazné) a jiná zase na kvalitě výstupního materiálu (také s určitou návazností) anad nic špatného není. Funguje (a fungovalo to i dříve, za socíku) to tak stejně, jen je méně vidět kudy a za jakých podmínek peníze chodí. A rozostřuje to pohled na to, kdo je zákazník a kdo poskytuje službu. |
|
|
MLOK1 21.11.2006 11:05Re: MLOKu 1 Jste si pane Nový jistý, že všem pedagogům je známo počínání všech lumpů? Nemluvím o různých "clownech", ale o původcích šikany a krádeží. I když o zlodějích se všeobecně ví, nelze je trestat, chybí-li důkazy a nejsou-li chyceni přímo při činu. Takhle důkazy budou. Být zlodějem, nebo rváčem, terorizujícím ostatní, tak by mi ten kamerový system VELMI!!! VADIL. Protestovat proti němu ale budou nejspíše ti t.zv. "užiteční idioti", kteří přímo nekradou, ani nešikanují druhé. Kamerový system je rozumná věc, tak "hrrrrrrrrrrrr na ně a nikoho neživte!"
|
|
|
AndyO 21.11.2006 11:04Re: to si jen myslíte, Pazúre |
|
|
Pazúr 21.11.2006 11:03Re: Re: Děkuji majitelům Tesca z celého srdce :-)) školu může takový únik zničit stejně tak |
v čem je rozdíl? 
stačí si na ni nepodat přihlášku |
|
rezy 21.11.2006 11:03Re: Ano, a taky bych si v Praze posvítil na ty tramvaje, má tramvaj status soukromé školy? zaznamenává se to? Jak je s těmito případnými záznamy nakládáno, to je oč mi tu jde... |
|
|
rezy 21.11.2006 11:01Re: Re: a ten můj doplněk But your way of thinking... |
|
|
Pazúr 21.11.2006 11:01Ano, a taky bych si v Praze posvítil na ty tramvaje, ve kterých je kamera v prostoru pro cestující a řidič úchyl se na ně tak může čučet online |
|
|
PetrK 21.11.2006 11:01Re: Re: statistiky uspesnosti Je to jednoduché, bylo mi vysvětleno, že to tak musí být a kvůli času. A před tím jsem neměl na soukromé školy žádný názor. Nezajímal jsem se o to a nadále se tím zabývat již nemusím. |
|
|
AeroKarel 21.11.2006 11:00Re: Re: Astone,
|
|
|
rezy 21.11.2006 11:00Re: Děkuji majitelům Tesca z celého srdce :-)) TESCO není škola, jestli se chcete proslavit s nudlí,, počkejte si na kamery ve škole.. |
|
|
www racek 21.11.2006 10:58Re: a ten můj doplněk no, pro nás vilné starce by to nebyla až tak nepříjemná představa ...bééé |
|
|
www racek 21.11.2006 10:58Re: No hmm, stářím se bohužel moudří jen do jisté míry a času. pak se už jen blbne, nekdy pomaleji, ale jistě. bohužel, potvrzuji. |
|
|
AndyO 21.11.2006 10:57Re: Re: Re: Re: Re: Tak mi napadá, pazúre, zrovna vy byste asi neměl psát písemky. |
|
|
Pazúr 21.11.2006 10:57Děkuji majitelům Tesca z celého srdce :-)) minule jsem se promenoval po obchodě s nudlí u nosu, sledovala mě pořád nějaká kamera, a ani na youtube ani jinde na internetu, dokonce ani na stránkách Tesca se to neobjevilo |
|
|
rezy 21.11.2006 10:57a ten můj doplněk bych ještě doplnil o názor, že by nebylo marné, kdyby existoval zákon stanovující podmínky používání a provozu takovýchto záznamových zařízení,související ochrany dat atd. A teď jednoduše pro volnomyšlenkáře: Rozhodně by neměl mít možnost jakýkoli úchyl čučet online na studentky. Třeba.. |
|
|
www racek 21.11.2006 10:56Re: ubohy neffuv prispevek... aha, pán nechodí po ulůici a nemá mobila. jinak by věděl, že ho jsou schopni zaměřit na několik metrů. |
|
|
www racek 21.11.2006 10:55Re: Re: Re: Re: to PetrK a AndyO no, jistě, úplně jinou určitě, ale naprosto se neshodneme na tom, jakou. konkurence začíná vést ke snaze přilákat žáky snížením nároků... je fakt, že pár si úrověň drží. zejména ty, co jsou navázány na praxi ... no, můj jeden potomek studoval vždy ve státním, druhý absolvoval soukromý gympl ... tedy dva. ten první zkrachoval ve třeťáku. ten druhý byl docela dobrý. prostě normální, konzervativní škola s se strašně přísnou ředitelkou (tedy, jí se říkalo "rumová pralinka" a posléze prý nějak už školu neřídila, ale ještě jsme to stihli... |
)|
|
ok 21.11.2006 10:55ubohy neffuv prispevek... Pane Neffe, tak tentokrat je vas text opravdu ubohy. Nejste vy nahodou komunista nebo nacista? Pravo na soukromi je grunt svobodne spolecnosti. Pokud pro tohle nemate cit, snad byste ani nemel psat do novin. Nefunkcnost ceske spolecnosti prece neni dusledkem svobody. Krom toho verim tomu, ze pro citlivejsi povahy je vedomi toho, ze jsou sledovani i kdyz smrkaji nebo se drbaji za uchem nebo hledaji zapomenuty sesit nebo buduji mezilidske vztahy, dost neprijemne. Ta predstava baleni zenske pred kamerami... brrrr... tomu rikam orwelliada. |
|
|
rezy 21.11.2006 10:51už to tu někdo naznačil já bych jen doplnil pravidlo číslo jedna je: pokud shromažduji data, jsem za ně odpovědný. Snímání žactva je pro žáky nepříjemné, neb je zřejmé, že pokud se v záznamech objevíte s nudlí u nosu, bude to no yourtube nebo na školním serveru do dvou hodin. S pádem kvůli kaničkám si nedělejte vůbec starosti, takové video bude lítat internetem ještě pří Vaší maturitě. Pokud by se vedení školy zaručilo žákům, že v případě že dojde k úniku jakéhokoli záznamu pod pokutou třeba 200 000 ve prospěch žáka a dále se zaručilo, že záznam bude prohlížen pouze pokud dojde ke krádeži a pod. asi by pak žáci moc nenamítali. Ale jaké jsou podmínky ochrany dat??? |
|
|
Ivan Nový 21.11.2006 10:49Pazůre, jít proti proudu a pohodlnosti vždy vyžaduje odvahu. |
|
|
www racek 21.11.2006 10:49Re: Re: Astone, no, vlez do banky a začni to tam propagovat. |
