Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Socialisté deptají vládu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilan 20.12.2008 8:44Včera na zprávách TV Nova Měl jsem a mám poplatky za ideově nedobře zvolené. Jestli jsou regulační, pak by měly regulovat nadbytečnou spotřebu zdravotní péče. Přestože tuto funkci dílem plní, postihují i ty, péče o něž nadbytečná není. Například právě narozené novorozence. Současně ale mám poplatky za pokus (byť zatím neúspěšný) o věc, kterou mám za správnou, totiž o přímou účast spotřebitele péče na její úhradě. Myslím si, že regulace spotřeby péče je nezbytná a ministrův pokus o průlom z ohrady zdánlivé bezplatnosti mám za chvályhodný jako pokus. Mohl být proveden lépe, ale i hůře, protože sestava koalice je jaká je a hledání kompromisů nevede mnohody k lepšímu, ale naopak. Kor se socialistickými zelenými a pufrujícími lidovci. Přímá účast spotřebitele péče na její úhradě nemůže obecně být samostatným aktem. Jakkoli se to nezdá, přesto i nynější výše poplatků dokáže za jistých okolností zasáhnout do rozpočtu rodin až příliš. Proto musí být současně zajištěna sociální pomoc. A to se nestalo, dobře se pamatuji, jak ministerstvo soc. věcí odmítlo podílet se na řešení dopadů. |
|
|
MUDr Jiří Kilan 20.12.2008 8:45Re: Včera na zprávách TV Nova Včera rozhodla sněmovna, jásot levice ale nemá objektivní podklad - přehradit cestu k regulaci nadbytečné spotřeby péče je stejné jako přehradit cestu k péči samotné. Je to vítězství stran, nikoli politiky. A to je, proč jsem tak svůj příspěvek nadepsal : Vyslechl jsem totiž v těch zprávách předsedu Paroubka a naskočila mi husí kůže. Sděllil, že když koalice nechce přijmout jakési jeho podmínky a mezi nimi zrušení těch třiceti korun, tak levice nedá souhlas k pomoci našim vojákům v zahraničí. Přesto že předtím slyšel zprávu poslanců, kteří navštívili naše vojáky v Afghánistánu a sdělilli, že odsun je nemožný a pomoc nutná. Takže podle pana předsedy - vem ty naše hochy tam čert dokud tady nebude Topolánek skákat, jak já pískám. Nadšení prostých lidí je nadšením z nevědomosti, že systém, v němž je beztak málo peněz na úhradu zakázky, bude znovu postižen plýtváním a bude se tak zbytečně vyčerpávat. A ti hoši tam v cizině ať hledají pomocnou ruku na konci svého ramene. Pánové leví straníci, to se Vám tedy povedl husarský kousek. Ještě jsem zvědav na to chucpe, až budete spílat koalici, že zavinila nějaké ztráty. Soudruh Gebeníček už to včera naznačil, řka, že to vše začalo tím, že jsme vstoupili do NATO. Dokonce citoval Muchu a majora Terazkyho. |
|
|
Jacques the Devils Advocate 20.12.2008 8:50Re: Včera na zprávách TV Nova Dobry muzi, to ti jeste ani po 20 letech nedoslo ze politika je (celkem dost sprosty) handl? Mimochodem, co tam ti "nasi hochove" v tom Afghanistanu vubec delaji? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 8:56Re: Včera na zprávách TV Nova Víte, že je to handl, to mne učil už můj dědeček. A že je to špinavý handl, to taky. Ale tedy, že by měla až tak systémem buď těch třicet nebo tamto vem čert kašlat na své lidi, tomu bych nevěřil. Cicero říká : " Lidská přirozenost byla stvořena tak, že má vrozenmý smysl pro obec a národ. Řekové tomu říkají POLITIKON. " Co tam dělají ? No, co myslíte ?
|
|
|
baranka 20.12.2008 9:01Re: Včera na zprávách TV Nova a neposlala tam ty hochy právě ČSSD? |
|
|
AndyO 20.12.2008 8:53Re: Dokonce citoval Muchu a majora Terazkyho. a bezpochyby bude zpívat Kryla a plakat dojetím nad Palachem. No a co. Lidé to chtějí, tak to mají. Že se najde minimálně pět jedinců, kteří jako reakci napíšou: tak neměli do toho Afghánistánu lézt, okupanti jedni žoldáčtí, o to jsem ochotná se vsadit. A to je sobota před vánoci, provoz nic moc. |
|
|
Jacques the Devils Advocate 20.12.2008 8:57Re: Dokonce citoval Muchu a majora Terazkyho. Do Afganistanu skutecne nic co lezt nemeli. Duvodu k tomu je celkem dost. Kdyz uz nic jineho tak to ze kazdy kdo se tam o neco pokusil za cas po znacnych ztratach s ocasem mezi nohy odtahl domu. |
|
|
Kajan 20.12.2008 8:49Re: Včera na zprávách TV Nova Dr.Kiliane, bodejď, když Vám, lékařům, přinesly poplatky tisíce měsíčně navíc ! Vy, lékaři, nejste relevantními hodnotiteli funkce poplatků ! Jejich odrazovací funkce je ta hlavní a důležitá, ty ostatní jsou jen podružné ! Avšak bez privatizace zdravotních pojišťoven nemají význam vůbec žádný, protože do socialistického molocha jen přisypaly trochu peněz a on je zase rozpráší !!! Dzp. |
|
|
MUDr Jiří Kilan 20.12.2008 8:53Re: Včera na zprávách TV Nova Kajane, Kajane. Co mi přinesly poplatky navíc ? Ani haléř. |
|
|
Kajan 20.12.2008 8:56Re: Včera na zprávách TV Nova Jedině, že byste byl v důchodu nebo pracoval na pracovišti, kde se prostě nevybírají ! Dzp. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:03Re: Včera na zprávách TV Nova Vy máte pocitm, že zde v nemocnici vybereme třicet Kč a necháme si je ? Pro nás je to akorát práce navíc - jak pro lékaře, tak pro sestry. |
|
|
Sumo 20.12.2008 9:11Re: Včera na zprávách TV Nova MUDr. Kilane, co byste řekl na to, aby pacienti měli své karty doma, aby lékaři s nimi nemohli hospodařit ? Znám lékaře, kteří, kdyby si nepřipisovali , tak by měli poloviční platy. Navíc lékaři léčí následky a ne příčiny nemocí. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:23Re: Včera na zprávách TV Nova Bože bože. |
|
|
Sumo 20.12.2008 9:28Re: Včera na zprávách TV Nova Neber jméno Boží nadarmo, pohane , ale argumentuj. |
|
|
Jacques the Devils Advocate 20.12.2008 8:54Re: Včera na zprávách TV Nova S odrazovacim prvkem lze souhlasit. S privatizaci zdravotnich pojistoven v zadnem pripade. Zjisti si releventni udaje o tom jake systemy jsou uspesne respektive nejlepsi. Spravny model je jedna statni pojistovna. Pokud se bude nekdo chtit komercne pojistit nad tento ramec, je to jeho prerogative. |
|
|
AndyO 20.12.2008 8:54Re: Včera na zprávách TV Nova Víte, chcete toho moc. Sociálně citlivou regulaci ( takže žádnou), povídání o poplatcích za novorozence, které není provázeno připomínkou , že současně novorozenec dostává od státu třináct tisíc korun (bez ohledu na majetkové poměry rodičů) a každá výjimka je odbočka do pekel. Chtěli jste všechno. Nebudete mít nic. Všichni remcalové, i když zrovna vy, doktore, máte často uvážlivé názory a jste v tom dost nevinně...jen už je i na vás vidět ta mediálněparoubkovská masáž chlapa v hadrech od Bosse žvanícího o novorozencích a sociálnu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 8:59Re: Včera na zprávách TV Nova Mrzí mne, že jsem se vyjádřil tak nesrozumitelně, že jste to nepochopila tak, jak jsem to mínil. |
|
|
AndyO 20.12.2008 9:03Re: Včera na zprávách TV Nova možná. Spíš jsem to já nenapsala dost srozumitelně, vy ano. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:18Re: Včera na zprávách TV Nova No já jsem právě žádné výjimky nechtěl, to bohužel zavedla koalice skrze kompromisy.Já jsem měl na mysli to, že když něco nazvu regulační, tak musím vědět, co chci regulovat. A jestli řeknu, že nadbytečnou péči, pak nemohu regulovat péči o práně nnarozené. Když řeknu, že každý se nějak účastní na úhradě spotřebované péče, pak je to bezvyjímečné a dopady má rečit sociálnáí resort. Moje babička ve Vídni šla na pohotovost, zaplatila tisícovku, dostala recept, zaplatila v lékárně za lék díl jeho ceny a na söc. úřadu jí to vyplatili zpět, protože ji měli v soc. síti - stanovení minima odečtením definovaných životních nákladů (např. bydlení) od výše vdovského důchodu. Ležela měsíc v nemocnici, účast na úhradě 30 000, tolik peněz neměla, soc. amt to uhradil za ni. Poskytovatel zdtravotní péče nebyl arbitrem pro rozhodnutí kdo má platit a kdo ne. |
|
|
AndyO 20.12.2008 9:24Re: Včera na zprávách TV Nova poplatky za stravu v nemocnici snad nejsou regulační, kristovanoho. To měl být ten zákon nazván ještě složitěji, aby každý kretén pochopil, o čem je řeč? Pokud je kretén, pak je vše zbytečné. Jsem dlouhodobě odpůrce placení stravy nebo tzv. hotelových služeb při hospitalizaci a nadávají mi za to jak socani, tak tzv. pravičáci. Všichni melou o tom, že je to správně, že "doma pacienti taky jí". Prostě jsou to všechno jen zástupné řeči. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:29Re: Včera na zprávách TV Nova bohužel, jsou regulační. Pročtěte si zákon. A výklad podával ministr s tím, že aspoň lidé budou tlačit na lékaře, aby byli dříve propuštěni.... |
|
|
zajda 20.12.2008 8:58Re: Neinformovanost? Citát: "Proto musí být současně zajištěna sociální pomoc. A to se nestalo, dobře se pamatuji, jak ministerstvo soc. věcí odmítlo podílet se na řešení dopadů." Ale od poplatků byly osvobozeni lidé s potvrzením o hmotné nouzi. Problém důchodců v ústavech - DD, kteří platí tak, že se jim sebere celý důchod kromě minimálního kapesného, měl být řešen systémovou úpravou na straně ministerstva sociálních věcí. Co se týče novotrozenců - v návrhu zákona o poplatcích nebyly poplatky za novorozence. jistěJ víte, že novorozenci platí díky pozměňovacímu návrhu poslance KDU-ČSL p. Hovorky, který ho špatně formuloval. Dnes již se přikláním k názotu, že to byl úmysl nikoliv náhoda. Poplatky ochránily chronicky nemocné, doplácející tisíce ročně na svou léčbu. A co když si to právě oni nemohli dovolit? A opět budou platit jako mourovatí, ale mají smůlu - je jich málo, a tak nestojí ČSSD za pozornost. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:10Re: Neinformovanost? Ano, hmotná nouze je osvobozením od poplatků. Ale já bych měl za správnější, aby sociální pomoc byla postavena na jiném principu. Podívejte se, třeba rodina hmoutnou nouzi nemá, žije v nějakém ekonomickém mírném podprůměru. Onemconí vážně dítě, leží s matkou týdny ve špitále, stodvacet Kč denně. Zde bylo potřeba , aby sociální resoprt byl připraven pomoci. A je mnohem více příkladů, denně se s nimi potkávám. Ale jak jsem psal, poplatky dílem svou funkci splnily. Mně jde spíše o to, že mohly být jinak postaveny, přesto jsem zd¨ůraznil své pochopení pro to, jak byly zavedeny. |
|
|
Ypsilon 20.12.2008 9:18Re: Neinformovanost? Hmm, a nebylo by pak lepší přijmout nějakou obdobu systému německého, kde je celkový strop poplatků odvozen od příjmů a ještě jsou zohledněni chronici? Ani jejich systém doplatků na léky nepovažuji v principu za špatnýza špatný |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 9:24Re: Neinformovanost? jak bych dal přednost rakouským způsobům. |
|
|
Ypsilon 20.12.2008 9:42Re: Neinformovanost? O rakouském toho moc nevím, takže se k němu nemůžu vyjadřovat. Já ten německý systém myslel hlavně jako příklad něčeho celkem rozumně fungujícího. Podle mého názoru julínkovné bylo uděláno blbě a spolu s neplacenými 3dny nemocenské lidi lehce nas/ralo. Po čase by to asi zkousli, ale pokud si k tomu přidáte obavy z privatizace pojišťoven a často veelmi podivnou privatizaci špitálů nebo pronájem laboratoří (Pardubice) v majetku krajů a měst, tak holt se tenhle způsob "zdravotní reformy" mezi lidmi "nesetkal s nadšením". |
|
|
MUDr Jiří Kilian 20.12.2008 10:06Re: Neinformovanost? tak jistě, je to docela jedno velké neštěstí, k tomu ty řetězce a další blbiny v krajích, marné, nepovedlo se. Ale já jsem byl skeptický už od chvíle, kdy se představila zoufalá koalice ODS a pufrujícími lidovci a socialistickými zelenými - to nemohlo jinak dopadnout, kor při převaze hlasů dvou přeběhlíků. Já bych na místě ODS raději zůstal v oposici a počkal si, až ti levičáci to dodrbou do větší bídy. |
|
|
Ludva 20.12.2008 8:44Cikrt: "Regulační poplatky nejsou určeny pro bohaté a zdravé" Něco v tom smyslu prozradil pan mluvčí včera v rádiu ještě před hlasováním. Nemusel ani dodat, že jsou tedy určeny pro chudé a nemocné. Zřejmě aby nemocní platili jak mourovatí a chudí se neléčili vůbec. |
|
|
Kajan 20.12.2008 8:51Re: Cikrt: "Regulační poplatky nejsou určeny pro bohaté a zdravé" Regulační poplatky, bez privatizace zdravotních pojišťoven jsou určeny jen ke zvýšení životní úrovně lékařům a lékárníkům ! Dzp. |
|
|
Ludva 20.12.2008 8:58Re: Cikrt: "Regulační poplatky nejsou určeny pro bohaté a zdravé" Zajímala by mě struktura lidí (sociální postavení, věk) kteří platí nejvíce poplatků. O tom se taktně mlčí. |
