2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Sobotka o odchodu z EU

V časopisu Týden zveřejnili Sobotkovy názroy na perspektivy odchodu z Evropské unie. Premiér se zde jednoznačně a razantně vyslovuje proti koketování s odchodem z EU. Pokládá to za absolutní negaci našeho vývoje po roce 1989. Má pravdu a je třeba ho v tom podporovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vandas 24.2.2016 15:08

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ale Vy jset etalon zevšeobecňování a kolektivního hodnocení všech naplavenin, jako obětí války a chudáků, přestože jako já víte, že většinu tvoří muslimové s antisemitskou indoktrinací od narození a s koránem v podpaží, kde mají napsáno, jak nám zakroutit krkem. A to nemluvím o vrazích a vycvičených džihádistech, kteří jsou mezi nimi a jsou jejich součástí:-):-)

P. Boublíková 24.2.2016 15:09

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Kolektivní neviňátka :-D

J. Kanioková 24.2.2016 15:33

:)))))))))))))

M. Martinovská 24.2.2016 15:39

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

To je těžké, když vy víte líp než já, co já vím, koukám, že si beze mně vystačíte sám a ještě líp.

J. Anděl 24.2.2016 15:15

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Souhlasím, rozlišování je dobré.

Ani mi to nepřipadá sebemrskačské, spíš naopak. A měl jsem tu několik nesouhlasných příspěvků, inspirovaných články, že Němci blbě vařej a Kočky by kupovaly whiskas :-).

Ještě k tématu vlků v rouše beránčím - zde si ani nemyslím, že bych měl podezření na invazi vlků, jako někteří demagogové či populisté, spíš počítám s určitým procentem vlků mezi docela normálními (lepšími i horšími) lidmi.

M. Martinovská 24.2.2016 15:18

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ano, jasně, jako mezi námi.

J. Anděl 24.2.2016 15:31

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ano. A vlivem kritické situace bych očekával i konflikty a nebránil se zvýšené opatrnosti. Protože kdybychom se my dostali do kritické situace, kdo ví. Viz třeba rabování všude, kde došlo k nějakým katastrofám.

K tomu rabování dochází ovšem po určitém kritickém bodu zlomu, kdy padne respekt k zcela rozvrácenému systému.

Což se asi v souvislosti s uprchlíky někde lokálně děje (a pro mě to není důvod k siláckému prohlašování "nepustíme sem ani nohu, dobrý muslim je mrtvý muslim" apod - což byla parafráze, nikoliv citace).

J. Kombercová 24.2.2016 14:57

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Žije u nás skoro půl milionu cizinců (možná i víc, na černo, nejsme policejní stát, může být). Pokud se stane někde ve ve světě nějaká živelná katastrofa, sesbírají se mezi lidmi miliony na pomoc postiženým (a tady se mnou jistě budete souhlasit, že jenom sluníčka by ty částky dohromady nedala).

Ochota pomáhat není neomezená. Těch slov, proč ne lidi z islámské kultury ne, těch bylo řečeno dost, jen bych opakovala. Budete se muset smířit, že je nás prostě víc a že vás demokraticky přehlasujeme.

S. Donát 24.2.2016 15:05

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ano, zdá se, že většina lidí tady muslimy nechce. A že to neplatí jen pro ČR, ale čím dál víc i pro celou Evropu. A protože Evropa je postavena na demokratických principech, bohatě stačí, že většina nechce.

J. Anděl 24.2.2016 15:40

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Tak máme nějaké právo, třeba vlastnické právo. To by vám podle mě mělo umožnit nepustit kohokoliv, třeba muslima, k sobě do bytu. U některých veřejných prostor, určených k podnikání, se na toto téma vedou spory. Ovšem jak by mohla většina bránit třeba mně, abych u sebe ubytoval třeba kamaráda z USA, který je shodou okolností muslim, to fakt netuším. A kdyby taková možnost vznikla, považoval bych to za velký zásah do mého soukromí. Co se týče veřejných institucí, myslím těch provozovaných státem, tam to jde sice pomalu, ale vliv demokracie se jistě časem projeví. U soukromých iniciativ však ani většina nezmůže nic, pokud se nezmění zákony.

Tím se oklikou dostáváme k otázce, zda by měl být islám postavený mimo zákon, jak jeho šíření trestat, zda vypovědět diplomatické země, které se k islámu oficiálně hlásí a zda nevpouštět nikoho, u koho je podezření na islám.

Nebo zda to postaru nechat na policii a tajných službách a tak.

M. Martinovská 24.2.2016 15:06

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ale jo. Přehlasujete, zvolíte si (ne vy osobně) z hrůzy před neexistujícími muslimy Zemana podruhý a Babiše co premiéra, já tady jen tak kevruluju a zpochybňuju vaši jistotu, že když sem nepustíme islám, tak zlo zůstane za dveřmi. Co když se probudí jiné zlo, které je mezi námi?

S. Donát 24.2.2016 15:09

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Muslimové neexistují? Teda to jsou dneska pecky :). Co se týká Babiše, nikdo na světě by mě nepřinutil ho volit. A Zemana jakbysmet, tohle už stačilo. Muslimové, nemuslimové.

J. Kombercová 24.2.2016 15:11

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Jj. jenže pak na tom ponesete vinu i vy. Touhle pitomou bagatelizací problému.

M. Martinovská 24.2.2016 15:17

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Jakého problému, prosím konkrétně u nás?

P. Vandas 24.2.2016 15:12

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Zlo mezi vámi se už probudilo. :-):-):-)

M. Martinovská 24.2.2016 15:20

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Ale máte tu ještě Vobra, tam je Dobro, né?

P. Vandas 24.2.2016 15:25

Re: A vidím, že je tam ještě 1 příspěvek:

Já mám jen Pána Boha na nebesích a tomu se budu zpovídat, stejně jako Vy. :-):-):-)

M. Martinovská 24.2.2016 14:29

Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Vy jste napsal: My ale nevíme, kdo je nepřítel. To se teprve uvidí. Na rozdíl od jakéhokoliv příkladu z historie, kdy už nám to ta historie (pozdě pro ty lidi, jichž se to týkalo) ukázala.

Armáda by podle mě měla být v pohotovosti při takových krizových událostech, jako je obrovská vlna uprchlíků, povodně, hrozba válečného napadení nebo blížící se meteorit. Co kdyby náhodou.

Domobrany jsou v našem prostředí podle mého názoru spíš záminka pro agresivitu tupců a bude-li se móda s domobranami rozmáhat nějak více, budu muset začít možná nakonec uvažovat o zbrojním pasu na ochranu sebe a své rodiny.

Zeman je populista. Mně osobně není sympatický a volit ho v druhém kole opět nebudu. Je to ovšem demokraticky zvolený prezident a je mezi voliči statisticky vzato spíš oblíbený než neoblíbený.

M. Martinovská 24.2.2016 14:30

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Já s myslím, že vím, kdo je nepřítel, a hlavně, vím, kdo není nepřítel. Tady se zjevně neshodneme. Podle mě je to úplně jednoduché: Nepřítel má zbraň a bojuje: uprchlík nemá zbraň a prchá. Nepřítel není ten, kdo má jen jiné náboženství, jejichž rovnost u nás garantuje ústava. Ta pro vás pro nikoho nic neznamená?

Vždycky v dějinách - ve všech příbězích, ať už u táborových ohňů, nebo těch v knihách a filmech to bylo stejně - ten kdo bojoval se zbraněmi proti těm, kteří zbraně nemají a prchají před válkou, vypadal a vypadá vždycky stejně, jako ubohý zbabělec. Co se bude vyprávět o dnešních časech? Hrdinsky jsme zastavli ty otrhané ubožáky?

Stejné to bylo v době, kdy sem prchali židé před válkou a po válce, tisk se z nich snažil dělat „nepřátele, invazi,“ vyvolávat strach. Použijme rozum. Nepřítelem v budoucnu přece může být úplně každý, každému může hrábnout, jako Čechům v padesátých letech, kdy se obrátili proti jiným Čechům. Tedy ano, předběžnou opatrnost na ně, na nás! To zlo je v lidech, ne v náboženství. Obě totality 20. století spojovala potřeba potěšit lid, vyhnat či odstranit ty jiné, těch pár odlišných (potom budeme všichni bratři) - čili populismus, ono „být s lidem“, protože tohle přece lid chce. Lid byl proti židům (antismeitismus byl vše obecný) - i proti buržoustům a boháčům. Odkud přijde nová totalita? Ani zleva, ani zrprava, ale zdola, jako pokaždé předtím.

Ad 2. armáda má být v pohotvosti vždycky. Ale načasované armádní cvičení na hranicích „s poučením, kdy mají vojáci použít ostré náboje“ - tak to proběhlo naším tiskem - je podle mně podlehnutí populismu.

S dalšími odstavci souhlasím. Oblíbení byli v jisté době právě ti nejhorší. Zeman bohužel podporuje v lidech ty nejhorší pudy. Není to jen taková legrácka, myslím že to je nebezpečné.

M. Prokop 24.2.2016 14:36

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Problém je, až dosud se nikdo nenamáhal oddělit uprchlíky, kteří skutečně zasluhují pomoc, od imigrantů, kteří se sem, marná sláva, prostě všichni nevejdou. Problémy Asie i Afriky nelze vyřešit úprkem všech nespokojených do Evropy, nejlépe Německa a Švédska.

Hypertrofované mesiášství způsobilo, že nyní budou odmítáni i ti, kteří by odmítáni být neměli.

I humanismus musí mít nějaké rozumné meze.

P. Hofman 24.2.2016 14:48

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Jestli se národ začne vyzbrojovat a budovat domobranu, tak tu nejsilnější, nejpočetnější a nejlépe vyzbrojenou budou mít ti nejbohatší - Babiš, Kellner, Bakala atd. A pak už tu budeme jenom malinký krůček k Ukrajině.

S. Donát 24.2.2016 15:00

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Stačí, když se ozbrojí jednotlivci. Čím více, tím lépe.

J. Anděl 24.2.2016 14:53

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Máte pravdu, že na tom se holt bohužel úplně neshodneme. V pohádkách jsou i jezinky, co si jen dva prstíčky ohřejí a hned zase půjdou, a nakonec je musel jelen honit po lese a zachraňovat nebohého pacholíčka. Zlé čarodějnice se převlékají za nebohé stařenky v nouzi, vlk se snaží obelstít kůzlátka, že je jejich maminka, Zeus posílá Pandoru se skříňkou plnou nemocí a bídy, zkrátka spousta příběhů o tom, že něco, co zjevně vypadá nějak, ve skutečnosti může být jinak. Že něco může být skryto. Že zlo bývá lstivé a může zneužít i nic netušících nosičů.

Takže pořád trvám na tom, že nevíme předem. Poznáme je až podle ovoce.

Vyprávět se to bude podle toho, jak to dopadne a kdo to bude vyprávět. Kdo ví, možná se bude vyprávět, že jsme hrdinně odrazili útok nájezdných barbarů, znásilňující naše ženy a podřezávající krky našim mužům. A kdo ví, možná se po takovém vyprávění pomodlíme Alláhu agbar a půjdeme do postýlek :-).

S. Donát 24.2.2016 14:35

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Zbrojní pas je Vám k ničemu, vážená paní. Ten Vás opravňuje vyvézt palnou zbraň mimo ČR. To co potřebujete je zbrojní průkaz. A dle mého názoru by o něm člověk v dnešní době neměl ani tak uvažovat, jako si ho rovnou udělat.

Co se týká uprchlíků - jakmile přestanou prchat, začnou vznášet nároky, čím víc jich tu bude, tím více. Pak už to nebudou uprchlíci, ale nepřátelé (ne všichni pochopitelně).

R. Tesařík 24.2.2016 14:41

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Nejlepší jsou ti otrhaní ubožáci....

P. Boublíková 24.2.2016 14:54

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Jo, ti mě taky dostali. A úplně nejlepší jsou ti z nich, kteří se dobrovolně vracejí, protože jim v Evropě není nic recht.

I. Břízová 24.2.2016 14:54

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

No a taky by mě zajímalo, co s těmi uprchlíky, kteří sice prchají, ale mají i zbraně.

R. Veselý 24.2.2016 14:45

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Muslimové už z definice jsou naši nepřátelé (mají to definováno v súrách).

P. Vandas 24.2.2016 14:54

Re: Pane Anděli, je to moc dole, tak to dám nahoru:

Jako nepřátelé a budoucí zotročovatelé nás, sem přicházejí a podle toho je i nemíním vítat. :-):-):-)

J. Kombercová 24.2.2016 14:13

Tak jste tady někde níže

chválili pana Sobotku za jeho postoj k našemu členství v EU.

No, v zahraničí si ho přečetli poněkud jinak, jak se tvrdí v článku na iDnes.Píše se o čeksitu. :)

Abych nebyla podezírána z nenávistik EU - ráda bych spolu se svou vlastí v EU setrvala, jen bych její existenci viděla jinak, než kam současné vedení EU vede.