Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Slučuj a panuj
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Nový 16.11.2007 11:04jane, a to je ale chyba. Přece neplatíme takové hříšné peníze, abychom vybudovali systém založený na jednom jediném člověku. |
|
|
clay IP: 213.29.115 16.11.2007 11:14Re: jane, no hlavně, proč je v manažerském postavení člověk, který je údajně vědecká kapacita...To je jako s řízením nemocnice. Na to stačí schopný manažer. Respektive pro řízení je lepší. To je docela jiná odbornost než léčení, na lékařské fakultě se nevyučuje. |
|
|
Bubik 16.11.2007 11:08Re: Jak měl demonstrující pravdu. Profesor Klener jako onkolog je jeden. Taky mu tu práci onkologa nikdo nevzal. Manažerů schopných vést nemocnice jsou na světě tisíce. Stejně tak jako potencionálních ministrů. Taky se občas mění........ |
|
|
Frank 16.11.2007 10:57Optimalizace Určitě na našem zdravotnictví, tak jako na jiných odvětvích je co zlepšovat. Akorát si nejsem tak docela jist, zda min.Julínek je ten pravý, aby to realizoval. Samozřejmě Neff jako správný novinářský poskok ODS, tomu sice rozumí asi jako nás většina ostatních, ale rozhodně to chválí. A to je právě to podezřelé. Neff má informace, jako většina nás ostatních, ale od této většiny ví, že je to tak správné. Ano pane Neffe, kázeň to je to hlavní. A pokud bych si měl vybrat na základě málo dostupných informací, zda Julínek nebo Klener, tak bych se přiklonil k panu Klenerovi. Je to špičkový odborník, který má za sebou špičkové výsledky a to o panu Julínkovi nelze říci ani náhodou. Ale pan Neff jako správný řiťolez tomu rozumí /jako ostatně všemu/ a proto i kdyby ministr pravicové vlády onen ústav nechal srovnat se zemí, Neff by určitě prohlásil, že je to tak správné. Ano kázeň, to je to hlavní. |
|
|
AndyO 16.11.2007 11:01Re: Optimalizace Julínek jistě ne. Ale kdo, pane Franku ? Připomínám, že Klener už ministr byl. Snad každý už byl ministr zdravotnictví. A nikdo doktorům nevyhovoval, snad naposledy Prokopec, ten si v klidu chlastal v ukradené vile na Malvazinkách a všichni před ním stáli v haptáku, kdepak nějaké petice v čekárně. |
|
|
jan 16.11.2007 11:07Re: Re: Optimalizace prof Klener byl v ČR ministrem? |
|
|
AndyO 16.11.2007 11:09Re: Re: Re: Optimalizace ano. A taky se nějak všem nezavděčil:)))))) |
|
|
Eva D. 16.11.2007 14:13Re: Re: Re: Optimalizace Byl, také si ho pamatuji. Znám ho jako politika. Tady už bylo ministrů zdravotnictví, člověče! |
|
|
Skybird 16.11.2007 11:09Re: Re: Optimalizace Ale ono ani tak nejde o to kdo, ale JAKÝM způsobem . Ono se to přece nedá střílet od boku a potom analyzovat dopady. Verstehen Sie, bitte ! |
|
|
AndyO 16.11.2007 11:11Re: Re: Re: Optimalizace Ich verstehe Sie:)) Pokud vás udivuje JAKÝM ZPŮSOBEM, tak vás ujišťuji, že ve zdravotnictví zcela obvyklým. |
|
|
Ivan Nový 16.11.2007 11:11Skybirde, každá reorganizace musí být provedena rychle a nekompromisně, jinak roste pravděpodobnost toho, že se nezdaří. |
|
|
Modrý pták 16.11.2007 11:11Andy, vůbec nikdo. Pacienti by chtěli neomezenou bezplatnou péči, na kterou mají ústavní právo. Zdravotníci to nechtějí bezplatně dělat a chtějí přístroje, budovy, mzdy, materiál atd. a to je přízemní manon, na který se někde musí vydělat. Jenže pacienti nechtějí platit, protože mají na péči nárok. Takže se to zkusí s lékaři (zdravotní pojišťovny už máme za sebou a nic moc) a nastávají zase potíže. Vůbec nikdo to nevyřeší, protože v TÉHLE situaci, kdy je zdraví věcí všech tzn. ničí, se s tím vůbec nic nedá dělat. Tedy pokud nebudeme 12 leté flikování považovat za "pokus o řešení". Pak se s tím tedy "něco" dělá. |
|
|
AndyO 16.11.2007 11:21Modrý ptáku s tímto vašim názorem nesouhlasím ( až na výjimky), bohužel nemám čas a tady ani není prostor to rozebírat. Pacietni nechtějí bezplatnou péči, zdravotníci jim drží před nosem jak mrkev oslovi představu, že existuje nějaká neomezená péče, která z člověka udělá vec Makropulos. Na přístroje, budovy, mzdy etc. peníze jsou ( od těch pojištěnců a z rozpočtu, tedy od daňových poplatníků, což jsou furt ti samí platící),, ale systém socialistického zdravotnictví nalakovaného zběžně na "zápaďáckou" fasádu prostě nefunguje- Rath, jak toho pancharta nemohu ani vidět, tak tohle velmi dobře ví- sám pomáhal ten chlív budovat a problémy vyrábět dost dlouho- a asi by dokázal zdravotnictví zpacifikovat, až na ty jeho úlety se zákonem zaručeným zvyšováním platů a podobné zhůvěřilosti. No nic, mějte se. |
|
|
westík 16.11.2007 12:15Re: Andy, Modrý Ptáku, s reformami ve zdravotnictví je to podle mého stejné jako s ostatními reformami /veř.financí -důchodovou atd./. Všichni vědí, že se musí provést,ale jakmile se s čímkoliv začne-všichni ječí- asi čekáme na "sedm ran egypských", kdy už nebudou hrnce plné bobů a budeme muset zvednout zadel a vydat se na cestu pouští jako zhruba před více než 1200 léty Židé. Jen je otázka, zda najdeme nějakého Mojžíše a zda vůbec na nás čeká "zaslíbená země".To ovšem většině lidí nedochází- a pokud jim to ani nedojde, pak opravdu "šťastnou budoucnost máme už za sebou". |
|
|
brok 16.11.2007 10:57jistěže jsem blbec, věci nerozumím a nechápu ... O sloučení VFN a UHKT se jedná již několik let. Prof. Klener je hodný pán, dost populární, ale na rozdíl od mínění medií není "skvělý onkolog a vědec". Onkolog není vůbec i když několik měsíců vedl onkologické oddělení, onkolog nikdy nebyl. Jako vědec je , řekněme, průměrný, mnohem lepší je úředník (někdo by řekl vedoucí). To, že odešel z funce neohrozilo ani UHKT, ani pacienty, a dokonce ani prof. Klenera. Prostě dvě instituce se spojili, aby ušetřily náklady. Řada výdajů bude po sloučení společná, takže o něco vyšší než měla každá samostatně, ale o hodně nižší než byl jejich součet. Takže celá akce nikoho nepoškodila, ale mnohému prospěla (především pokud jde o náklady). Křičí jednak ti, jejichž "osobní náklady" (t.j. platy a odvody) se mají ušetřit a jednak ti, kteří o tom nic nevědí. Taková demostrace totiž mnohého pitomce zpopularizuje. |
|
|
Lojza 16.11.2007 10:56Další "sloučení" na obzoru :-) Socani vybavili jste Švejnara dostatečným množstvím lubrikantu? :-) Švejnar chce ještě mluvit s komunisty. Byro dnes jedná :-)))))) |
|
|
NoName 16.11.2007 10:54V každém případě, po formální i neformální |
stránce je Julínek (a jeho náměstci) nadřízený Klenera, má právo ho úkolovat a za nesplnění úkolů sankcionovat-včetně odvolání. Na straně druhé, žádný myslitelný mechanismus pro řešení sporů neřeší to , že je na jedné straně (nebo obou) sporu samolibý blb, nekompetentný člověk atd. A myslím to všeobecně, nikoho konkrétního...|
|
NoName 16.11.2007 10:57Re: V každém případě, Sám za sebe ale říkám, že se mi zdá, že nejenom ministr zdravotnictví (u toho jsem teda velké očekávání neměl), ale i jeho mluvčí (který působil na začátku velmi sympaticky) dosáhli velmi rychle stavu "My nevysvětlujeme, my rozhodujeme, naši oponenti jsou hloupí, nekompetentní, opozicí organizovaní atd. (dosaďte si)"... |
|
|
kacir 16.11.2007 10:59Re: V každém případě, když blb vyhraje volby, tak má právo dělat rozhodnutí, která uzná za vhodné ...to jest demokracie to, že se v demokraciích nedostávají na vrcholné pozice ti nejlepší, o tom psal již Niccolo Macchiavelli... v komparaci republiky a monarchie , stačí si přečíst |
|
|
NoName 16.11.2007 11:02Re: Re: V každém případě, Však já se nehádám... Jenom čekám na stranu, která se jako první nezachová mečiarovsky ve stylu "je po volbách, zvykejte si, teď rozhodujeme MY" a bude hledat řešení, která mají šanci přežít horizont volebního období. Jistě, je k tomu potŕeba i rozumné opozice. Ale je strašná škoda, že se o to zatím nikdo ani nepokusil ... |
|
|
jm 16.11.2007 11:28Re: Re: Re: V každém případě, To se asi nedočkáte, nehledě na to, že ten kdo zvítězí ve volbách musí také konkrétně jednat a rozhodovat, protože jinak by skončil v nekonečných diskusích a mohl by to zabalit. Mimochodem, co kdybyste místo čekání na ideální stranu, sám nějakou založil, šel do voleb, voliče přesvědčil o svém geniálním programu a pak nám ukázal, jak budete hledat řešení, která mají šanci přežít horizont volebního období. Myslím, ale, že to nehrozí, viďte. |
|
|
Lojza 16.11.2007 11:02Vy jste tak sečtělý,četl jste tohle? :-) „Komunismus znamená v pravém a úplném smyslu bludné učení, že nikdo nemá míti žádné jmění, nýbrž aby všechno bylo společné, a každý dostával jenom část zaslouženou a potřebnou k jeho výživě. – Bez všelijakých důkazů a výkladů vidí tedy hned na první pohled každý, že takové učení jest nanejvýš bláznovské, a že se mohlo jen vyrojiti z hlav několika pomatených lidí, kteří by vždy z člověka chtěli učiniti něco buď lepšího neb horšího, ale vždy něco jiného než je člověk.“
Karel Havlíček Borovský ve svém časopise „SLOVAN“ 26.7.1850 |
|
|
gerontusinza 16.11.2007 11:11Samo a "tehdejší komunistická strana" se z toho mohla zvencnout.....Re: Vy jste tak sečtělý,četl jste tohle? :-) Chlape ten kdo se bude hrabat v novinách novinářů, vždy najde to co mu vyhovuje to nevíte? "...červené prapory, červené kravaty, klikatým bleskem projela mozkem vzpomínka na komunu...." viz 1.máj 1890... Jenže komunisti ještě kde nic tu nic .... |
to nevíte? Radši zpívejte, je to sympatičtější..... |
|
Ivan Nový 16.11.2007 11:03kacíre, demokracie je dokonalejší protože i ten nejlepší se často plete. A demokracie je založena na konkrétních a aktuálních výsledcích, ne na kvalitě vůdců. |
|
|
brok 16.11.2007 11:15Re: kacíre, Nemáte pravdu. Demokracie je závislá na kvalitě toho nejméně kvalitního ve skupíně (obci, státu). V demokratickém systému postupně nabývá převahy ta část populace, která žádá, vymáhá, potřebuje, musí mít. Bez ohledu na to, co produkuje. Tato skupina mohutní až postupně získá většinu. Taková většina pak vede stát k stále stoupajícím deficitům, stále větší zadluženosti až ke krachu. Komunistický režim nutně potřeboval každých 10 let nějakou katatstrofu (kult osovbnosti, pravicový či levicový oportunismus, deformace "svatých zásad" atp.), aby mohl všechny chyby hodit na minulost, omluvit se těm zavražděným a začít znovu budovat "skvělé zítřky". Ale i docela slušná demokracie se postupně dostává do neřešitelných problémů, z nich hlavní je, že "příjemců" sociálních jistot je stále více a "plátců" stále méně. Jednou to dojde k tomu, že plátci nebudou a příjemci s vzbouří a vytvoří tu ze všech nejlepší spravedlivou levicovou diktaturu. |
|
|
Ivan Nový 16.11.2007 11:20broku, no a ta rychle zkrachuje a systém se vrátí k demokracii. |
|
|
Lojza 16.11.2007 10:48Slučuj a panuj.:-) "Sloučí" se ten Paroubek s Kováčovou nebo nesloučí? :-) Stále je slyšet, ožením se,neožením se,ožením se neožením se :-) Je to napínavé :-) Ono se v podstatě jedná o první "svobodný" sraz agentů StB ,tak asi proto ta nervozita :-) Veškrna by mu mohl jít za svědka :-) |
|
|
kacir 16.11.2007 10:56Re: Slučuj a panuj.:-) "Sloučí" se ten Paroubek s Kováčovou nebo nesloučí? :-) a koho to zajímá ??? |
|
|
Frank 16.11.2007 10:58Re: Re: Slučuj a panuj.:-) "Sloučí" se ten Paroubek s Kováčovou nebo nesloučí? :-) No přece Lojzka. |
|
|
Slezan 16.11.2007 10:57Re: Slučuj a panuj.:-) "Sloučí" se ten Paroubek s Kováčovou nebo nesloučí? :-) No konečně vážný problém k diskuzi |
