M. Prokop 30.8.2012 22:19

Re: "Růst Kvůli Růstu Samému"

Zdaleka ne tak škodlivé, jako kecy o růstu růstu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 22:05

Re: :-)

Tak schválně, otisknou to trpasové 2x, když "stránku nebylo lze načíst"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 22:05

Re: :-)

Nezklamali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 22:08

Re: :-)

Já už při "nelze načíst" znovu neodesílám.

Věta mě pobavila.

Růst kvůli růstu... záleží, odkud se na to díváte. Znám lidi, co prostě nejsou nikdy spokojení. Já k nim nepatřím, jsem rád spokojený a nebaví mě být nespokojený. Podle mě už bylo uděláno všechno potřebné. To je samozřejmě subjektivní, ale samozřejmě se mi pak líbí takovéhle věty.

Nemám rád pokrok za každou cenu (a připadá mi tak skoro každý pokrok ;-)

Berte to s rezervou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 22:10

Re: :-)

Samozřejmě je otázka, co je pokrok...

Víte, že porodní polohu na zádech vymyslel prý až nějaký frantík (chlap)? To je pokrok.

To, že v některých porodnicích zase pomalu umožňují rodit ženě tak, jak je jí to příjemné, se zdá být pokrokem, ale ve skutečnosti je to jen návrat ke konzervativním hodnotám.

Takových příkladů bych mohl uvést víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 22:19

Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Jistě, je to dobrý námět k diskusi. Já bych se také spokojil se současnou úrovní, člověk má svá leta a zásadně už ji stejně nezměním. Nicméně chápu, že mladší člověk se chce mít zítra lépe než včera či dnes. To nás ostatně přivedlo z podpřevisu skálů do domů a prodloužilo průměrné dožití i "životní komfort".

Jistěže by někteří rádi vyhlásili "stop". Jen se obávám, že většina z nich (viz onen Keller) by to chtěla pro jiné a ne pro sebe. Pro sebe totiž každý může, kdykoliv se mu zachce.

Stran polohy "na zádech", vymyslel to ten, kdo měl tu moc, požadovat pohodlí pro sebe (dostupné pracoviště) před pohodlím dotyčné.

Pokrok je, že už zase si dotyčná uvědomila, že když platí, má to být podle ní. Že lékař už není neomylný bůh. A některé se i bez lékaře zkusí obejít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Macek 30.8.2012 22:26

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Prokop,laskavě nemať ! Sám absorbuješ lékařskou pomoc,užíváš lékařské péče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Macek 30.8.2012 22:28

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Prokop jest invalidním problémem českého zdravotnictví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Macek 30.8.2012 22:33

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Že se nestydíš takto kritizovat.Doufám,někdo si na tebe posvítí.Seš asociální hovado,Prokope.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 22:31

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

To chápu.

Pro sebe člověk může, ale nesmí být ženatý ;-P

Ano, ve spirálovitém vývoji se návrat jeví někdy jako pokrok (a naopak). Pokud jde o vývoj uvědomování, jsem všemi jedenácti pro.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Macek 30.8.2012 22:42

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Drobnou emotivní reakci si snad mohu dovolit.Dle mého příspěvku se panu Prokopovi léčebná péče v mnohém vylepší.On bude moci mávat vypuštěným drakům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 22:43

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Mne na tom nejvíce serou ti hlasatelé skromnosti pro jiné. V tom byl mimochodem Havel skoro etalon. Vozit si prdel v Mercedesu (nezávidím) a kázat jiným skromnost a brojit proti obchoďákům, když mu vše přivezou až pod nos, to je skutečně "chucpe".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Macek 30.8.2012 22:49

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Klasický případ školeného klienta,jak čerpat sociální dávku.Prokop,osvědčený a spolehlivý klient.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 22:51

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Je pravda, že tomu sice taky úplně nerozumím, na druhou stranu kázal možná skromnost, ale určitě ne askezi.

Jeden mercedes, když je člověk prezident, to snad není tak hrozný :).

Jasně, vím, že nějaké takové auto měl i dávno před tím z nějakých literárních peněz. Ale i tak, nikdy na mě ani s tím drahým autem nepůsobil nějak okázale obklopený majetkem a přepychem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 22:53

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

...ale jasně, kázat skromnost, když člověk právěže nežije v askezi, je ošemetné, protože tím právě řadu lidí popudí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 23:03

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

To jsem měl na mysli. On nežil nijak skromně nikdy ( a já také ne, i když na jiné úrovni). Jenže já si dovedu spočítat, jaké ceny by byly v malých obchůdcích, kdyby oněch hnusných hypersuper nebylo a pokud by se máslo nevozilo sem a tam.

Prostě ono kázání skromnosti beru od Gandhího, ne od Havla, Kellera, Bursíka, Gorea ......je jich jak nasr...

A od toho Gandhího beru, že to zřejmě myslel poctivě, když to aplikoval i na sebe, že to nemůže fungovat, už je zase jiná záležitost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 23:15

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Jde ještě o několik různých "typů" skromnosti. Hovoříte hodně o takové té skutečně asketické. Ta má podle mě význam pro adepty duchovních stezek poznání, kde je nutné oproštění se od lpění na hmotě, které vždycky (podle mě logicky) zkresluje poznání. Týká se tedy mnichů, jogínů, mystiků atd.

Je ale také skromnost spokojeného člověka s tím, co má od pána Boha a svojí rozumnou prací.

Skromný člověk se nezadluží mnoha úvěry a nevolí levičáky, co mu slibují, že se bude s nimi mít lépe, kteří ho dokonce burcují, že si zaslouží mít se lépe a že druzí se mají lépe než on, což je nespravedlivé. Bere to tak, že už se má tak dobře, jak zaslouží.

Takže - ono i s tou skromností je to takové dvousečné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 30.8.2012 23:34

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Ale jo, ovšem, ale to je nadlouho.

Já jsem jen hodně vysazen na takové ty příliš hlasité hlasatele skromnosti - pro jiné.

A dobrou, jdu pelešit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 23:39

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Dnes už moc těch falešných kazatelů skromnosti není. Nebo možná už jsem to přestal vnímat. Mě spíše otravují neustálí nabízitelé neodmítnutelných služeb přes telefon :-)

Přeji Vám dobrou noc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Varadinková 30.8.2012 23:14

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Na to téma je moc hezký článek zde:

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010120506

Jmenuje se Forum 2000, aneb jak pan Havel do východních Čech cestoval

Jako ukázka z něj parafráze na Havlovo věčné mentorování:

.... Dnes jedu svým mercedesem za dva miliony, ze své vily za několik desítek milionů toutéž cestou do naší venkovské chalupy, ke které jsem přikoupil nějaký ten hektar pozemků čtyřicet minut a pláču nad vaší pýchou a nedostatkem pokory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 23:19

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Já tohle nemám moc rád. Apeluje to trochu na závist a nenávist a tím je to takové levičácké.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Varadinková 30.8.2012 23:26

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Přečetl jste si tem článek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 23:33

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Já ho zkoušel číst už dřív, tehdy mě odradil už nenávistný začátek (slovo "censored, pochopitelně" nepoužívá vyrovnaný člověk, podle mě). Dnes jsem to zkusil dočíst dál, ale s tím autorem já nijak nesouzním. Nikdy jsem se necítil být kárán panem Havlem za nějakou pýchu či nedostatek pokory. Nemám nic proti tomu, že se sejdou intelektuálové a kafrají o lidech, stejně jako nemám nic proti tomu, že se sejdou byznysmeni a kafrají o obchodech, nebo že se sejdou trekkies a kafrají o Spockovi či Jean Lucovi Picardovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Varadinková 31.8.2012 0:04

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Tak to jste toho Havla moc neposlouchal, protože kárání pýchy a nedostatku pokory míval v každém svém projevu. Dejte si do Googlu Havel, pýcha,  pokora a uvidíte:-)))))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2012 0:11

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

Moc jsem ho neposlouchal, jistě. Něco jsem poslouchal a přišlo mi, že kritizuje pýchu a nepokoru a vůbec špatné lidi. Ale nikdy se nezmiňoval o mně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 31.8.2012 0:16

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

víte, já beru intelektuální kafrání s odstupem. Sám jsem jich řadu absolvoval, v čajovně nad nějakou tou železnou bohyní a s bublající vodní dýmkou. To máte furt "lidi tohle" a "lidi tamto". Obvykle příjemně strávený večer nicneděláním. Nevidím na tom nic špatného, kromě toho, že šlo ten čas strávit meditací, modlitbou či tvrdou prací.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 30.8.2012 23:34

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

...jak píšu výše, chápu, že když někdo káže o skromnosti a jezdí mercedesem, že si u některých lidí zavaří. U mě si nezavařil, mně je to jedno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 31.8.2012 0:02

Re: Tak ještě jednou na to výše, pajcnul jsem si to:

S Vaším názorem o růstu souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. John 30.8.2012 21:27

Dobrou pane Vandasi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek