28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

Sedmnáctý listopad

Dvacet akcí se konalo jenom v Praze a jistěže množství dalších po celé republice. Každý si může vybrat způsob, jak to výročí vnímat. Mohu mluvit jen z pozice vlastní zkušenosti, z těch pár hodin strávených na Národní třídě v Praze. Heslo znělo, že děkujeme, že můžeme. Jistě že mu rozumím a vnímám ho a ztotožňuji se s ním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 19.11.2017 21:59

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

No jasně že Zeman mluví o programu do voleb! Předtím, jak správně píše pan Venc, totiž žádný program vůbec nebyl...

A o podílů Zemana na přípravě volebního programu OF je napsaná kniha, a o míře jeho autorství se vedou spory již delší dobu.

J. Venc 19.11.2017 21:59

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Neberte mi prosím iluze.

První přímo volený proletářský prezident prostě nemůže a ani nesmí míti s prazáklady pravdoláskařství společného nic.

By bylo na oběšení, kdyby tomu bylo obráceně.

:-)

P. Vandas 19.11.2017 21:59

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

A proč by a priori vůbec měl krást? Tento postulát se mi jeví, jako demagogický. Motivace mouhou být i jiné. Krátce, když nashromáždil takový kapitál, tak pro jeho zhodnocení potřebuje stabilní stát , fungující správu, pozitivná rating v zahraničí a kvalitní podnikatelské prostředí a důsledné vybírání daní i u jeho konkurence. Je to vidět na onom hypotetickém nárůstu hodnoty majetku Agrofertu v uplynulých 4 letech. Ten je dám nikoli expanzí, ale právě vyšším hodnocením všech majetků v této ekonomice. O tom to je. :-):-):-)

L. Novák 19.11.2017 21:59

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

On snad něco říkal o zisku podnikatele? Já čtu o krádeži. U Babiše se tím samozřejmě míní např. neoprávněně čerpané dotace určené malým firmám. To je polopatě i pro Babišovy agitátory. :-P

No a pak známé "Kdo lže, ten krade." Babiš lže veřejnosti od doby, kdy se začal cpát do politiky.

H. Balzám 19.11.2017 21:58

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Plný nenávisti může být člověk i pod vlivem čiré nenávisti. Berte v potaz, že člověk jedná často irracionálně.

J. Venc 19.11.2017 21:57

Od toho jsou tu zcela zjevně jiní

aby to posoudili. Nečtete patrně pozorně.

Ani mezi řádky.

:-)

J. Kanioková 19.11.2017 21:56

Re:

„Zeman je lhář,“ napsal Horáček a přišel polibek smrti od Kalouska- http://jdem.cz/dmh4v4

J. Schořík 19.11.2017 21:56

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

To tam někde píšu? Kdepak?

J. Schořík 19.11.2017 21:54

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Ano ten úvodní článek je v tomto matoucí. Ale i u programu z roku 90 se ve zdroji pana Klepetka jasně píše že byl editorem, nikoliv autorem, jak sám poté prohlašoval.

H. Balzám 19.11.2017 21:54

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

Zatímco za dvacet let vydělal 40mld Kč, za čtyři roky jako člen vlády to zmnožil o dalších 44 mld. Jistě byla většina z toho nabyta "legálně", vůbec bych ho nepodezříval ze zneužívání přístupu k informacím, třeba :-)

V. Klepetko 19.11.2017 21:53

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Tvrdím jen že on prostě opakuje svá dřívější tvrzení o svém autorství politického programu OF. Takže se s Vámi nemůžeme shodnout na tom, že to celé je důkazem jeho jakési momentální "zdravotní indispozice".

O jeho morálních kvalitách iluze nemám. O jeho rozumových schopnostech ale nepochybuji...

V. Čermák 19.11.2017 21:53

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

Pane blábolile Schoříku. Chcete naznačit, že zisk Podnikatele = Krádež?

J. Venc 19.11.2017 21:53

OF žádný ucelený program nemělo

a coby pamětník si na tom vcelku trvám. Jen spousty nicneříkajících a zároveň všeříkajících hesel a prohlášení. Dobře víte, že šlo o spolek navzájem si protiřečících i nenávidějících se skupinek, neshodnuvších se na ničem podstatném. Současný prezident Zeman by tam vskutku možná trotlovsky panoval, kdyby někoho zajímal ...

:-)

P. Vandas 19.11.2017 21:52

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Zeman podle mého názoru mluví o volebním programu OF do voleb v Dubnu 1990 a to není totéž, co byl program OF v Listopadu. Potom se nedivte, že jedni křičí , že lže a Zeman má oprávněný pocit, že říká pravdu. :-):-):-)

V. Klepetko 19.11.2017 21:49

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Zeman má hodně zlé povahové rysy. Ale asi si fakt myslí, že při té editaci programu ho učesal takovým způsobem, že se dá hovořit o autorství. Psát umí. Kdo ví jak to bylo?

J. Schořík 19.11.2017 21:47

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

"Že už neví co říká" jste přidal sám.

Momentální nezpůsobilost pana presidenta může spočívat také například v tom, že opakuje staré již vyvrácené lži a očekává že mu bude věřeno. Dle Vašeho zdroje nejde o spor, konstatují že to tak nebylo..

R. Brzák 19.11.2017 21:45

Re: Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

Četl jsem to dole a již jsem se chystal, že Vás pochválím - toto je základní výhrada, kterou vůči ANO mám ve vztahu k ostatním stranám (a to jsem jakožto radikální svobodný obecně přesvědčen, že strany jsou nebezpečné mocenské nástroje).

ale já nejsu Babišovec, sorry...

V. Klepetko 19.11.2017 21:45

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Ale vlákno není o pravdomluvnosti Zemana. Pan Venc mluví o "momentální nezpůsobilosti" prezidenta, na které se s ním máme schodnout, jako že už neví co říká...

Namítám že se jedná o starší spor o autorství programu OF, takže jaká nezpůsobilost?

R. Brzák 19.11.2017 21:43

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

s tou druhou částí souhlas (milujeme, když je nám nalháváno, příklad Babiš se sice nabízí, ale je jich mnohem mnohem víc)- ale plný nenávisti jsem pod vlivem strachu, takže nemám dostatečně "otevřeny oči" pro zhlédnutí širokých okolností konkrétního problému, proto mám nízkou pravděpodobnost, že se v dané situaci mnou dosažitelné pravdě přiblížím...

H. Balzám 19.11.2017 21:41

Re: Babiš: Církevní restituce smrdí

Ono to tak už skoro je. Prvním krokem bylo, když státní správa zničila prvního Burešova konkurenta.

J. Schořík 19.11.2017 21:40

Pan Němec mi nereaguje. Prosím tedy i jiné babišovce..

Proč by měl Babiš krást výrazně méně?

Současní političtí strejcové se navzájem drží pod krkem. Musí krást opatrně, protože jsou tam ostatní a taky další nenasytové z jejich vlastních stran. Dohodnout nějakou velkou věc je náročné - mnoho lidí, mnoho zájmů, vyvažování, kontrola a trvalý strach.

Babiš se nebojí, se silou jakou má (včetně médií) není kdo by ho dokázal kontrolovat a popřípadě nějak poškodit (účelovka), jeho strana je jeho vlastní projekt - nikdo mu po krku nepůjde. A to, že se vždy orientoval výhradně na profit bez nějakých zbytečných ohledů je fakt..

V. Klepetko 19.11.2017 21:38

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Už sis přečetl tu "Policy Analysis in the Czech Republic", sepsanou týmem historiků?

Je to tam černé na bílém - Zeman byl editorem prvního politického programu OF...

J. Kanioková 19.11.2017 21:38

Zeman rozhodně není pravdoláskař ! A nikdy nebyl..

P. Vandas 19.11.2017 21:37

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Nevím, jak dalece Zeman přispěl. Hlavní body OF formuloval Havel , Pithard a Jičínský. Možná mluví o volebním programu do prvních voleb na jaře 90.roku a tam už se angažoval i Zeman s Klausem a dnes už neznámý Petr Kučera. Havel ve funkci prezidenta se držel stranou. Netvářím se , že vím všechno.:-):-):-)

J. Schořík 19.11.2017 21:37

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Takže zopakoval svou starou lež.. No tak to je jiná pane Klepetko. Kdyby to byla nová, tak by to byl skandál, když je to stará, tak je to spor o jeho podíl na té věci. Vlevo dole..

H. Balzám 19.11.2017 21:37

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

No, poznal jsem pravdomluvné lidi plné nenávisti a lháře, které měli všichni rádi! :-):-):-)

R. Brzák 19.11.2017 21:37

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Tak to promiňte - vzpomínám si, že jsem v mladistvém poblouznění (a jako známý grafoman) sepisoval v revolučních časech taky pěkné ptákoviny (když jsem to po sobě po deseti letech četl, byl jsem nad sebou v rozpacích, dnes už se jenom směju) - nebo-li, proč by se nemohlo stát, že ten program OF se sekládával z různých nápadů různých lidí (nebyl jsem u toho, ale přišlo by mi to demokratické, než kdyby to napsal například V.Havel sám...)? Pak by bylo celkem přirozené, že někdo se bude cítit více autorem, než ten druhý...

J. Venc 19.11.2017 21:36

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Chcete snad naznačovat, že se současný prezident a pravděpodobný favorit voleb příštích rád chlubívá cizím peřím a ani není ideově

dostatečně ukotven? Politický parchant, nikým moc nechtěný a přesto nejméně vadící, neb elektorán jest na tom charakterově tak nějak stejně? Skutečně? To není dost státotvorné, takový názor!

:-)

V. Klepetko 19.11.2017 21:34

Re: Je tady nějaký pamětník ?

Byl oficiálním editorem politického programu OF do prvních svobodných voleb. Potvrzeno akademickou monografií. Nakolik se v tom obsahově podílel sám - nevíme...

H. Balzám 19.11.2017 21:34

Re: Skutečně zde někdo věří, že prvotní"pravdoláskařský program"

Tady jsou lidi, kteří valí jiným do hlavy, že sůl je sladká a saze bílé. Opravdu myslíte, že najednou zahřmí a budou soudní?