14.6.2024 | Svátek má Roland


Diskuse k článku

Sedmnáctý listopad

Dvacet akcí se konalo jenom v Praze a jistěže množství dalších po celé republice. Každý si může vybrat způsob, jak to výročí vnímat. Mohu mluvit jen z pozice vlastní zkušenosti, z těch pár hodin strávených na Národní třídě v Praze. Heslo znělo, že děkujeme, že můžeme. Jistě že mu rozumím a vnímám ho a ztotožňuji se s ním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 18.11.2017 20:50

Re: Idealizace minulých ket

Jo, pro řadové komouše to ideální nebylo. Jen pro ty vlivné už před plyšákem.

V. Klepetko 18.11.2017 20:31

Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Volební program úspěšné strany nesmí být příliš srozumitelný!

Volič se oprávněně obává jednoduchých sdělení typu "Jsme připraveni převzít odpovědnost" nebo "Rozdáme Vám i to, co nemáme", protože tuší zradu. Lež bývá krásná, úsporná a krátká, dá se vyjádřit jednoduchým heslem! A tomu nikdo neuvěří (řil)! Povaha pravdy je jiná. Obecně se sice dá vyjádřit jedním jediným slovem, ale když jde o ty jednotivosti... Zní složitě a kostrbaté. Navíc má tendenci stávat se lží, jakmile ji vyslovíte, a její pochopení vyžaduje značné usilí... Což náš náročný volič miluje! A proto musí být volební program úspěšné politické strany pln jinotajů a komlikovaných, nejednoznačných myšlenek, které by si mohl každý volič dotvořit, případně domyset přesně podle svého gusta. Příklad efektivního predvolbního hesla:

"Chceme v Evropě diverzitu diverzity!"

Je jasné, že jakmile ho volič uvidí, okamžitě začne hledat na Wiki co je to ta diverzita. Najde si že je to vlastně "rozmanitost", a že je to údajně jedna ze tří základních evropských hodnot : RESPEKT, TOLERANCE a DIVERZITA. Pamatuje se to dobře: respekt je to po čem gayové touží, tolerance je to co momentálně mají, a diverzita, to je ten ideální z jejich pohledu stav, kdy už respekt ani toleranci potřebovat ani nebudou. Uvedl jsem je jen jako příklad - sám se v jejich případě přikláním spíše k respektu výměnou za útlum sebepropagace a propagace ve školkách a školách, ale nikomu tento přístup nevnucuji. Tím by se "konečné řešení" v podobě diverzity mohlo alespoň trochu oddálit... A tu jsme zpět u toho hesla . "Chceme v Evropě diverzitu diverzity!" Znamená to, že rozmanitost nemůže být homogenní, míra diverzity nemůže být plošně unifikovaná. Kdyby byla rozmanitost úplně STEJNÁ třeba ve Francii jako v naší Kotlince - bylo by to popřením principu diverzity! Týká se to například migrantů z kulturně méně kompatibilních zemí. Nechť je jich ve Francii hodně a u nás málo - ať žije rozmanitost!

Chceme snad popřít evropské hodnoty? :-))))

D. Polanský 18.11.2017 20:36

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Evropské hodnoty neznám, v Evropě se hlavně zabíjelo, viz náboženské války, 1. a 2. světovou. Když je znáte, tak je vyjmenujte!

V. Klepetko 18.11.2017 20:52

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Dan Drápal o tom napsal zajímavé pojednání:

http://krestandnes.cz/dan-drapal-nejista-napln-evropskych-hodnot/

Já sám o tom mám trochu jinou představu, snad se k tomu zítra dostanu. Je jisté že nějaké společné hodnoty v Evropě sdílíme, žádná "diverzita" to ale nejspíše nebude... Spíše židovsko- kresťanská etika, sekularismus, demokracie, a osobnostní a ekonomické svobody... Tak nějak ve zkratce...

M. Jandáková 18.11.2017 23:03

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Židovsko-křesťanská etika je stará a krvavá - škrtáme! Sekularismus je k diskuzi - tolerujeme jinakosti. Demokracie je ohrožena nepřáteli - bojujme proti nepřátelům v domě! Osobnostní svobody jsou u PÁNA (jako vždy) a ekonomické svobody v peněžence (jako vždy). Z toho mi vychází nadčasový výsledek, že nezpochybněnou hodnotou, tady a teď, zůstává ta u PÁNA a ta v peněžence.

V. Klepetko 19.11.2017 0:09

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Četl jsem nedávno seriál "Papuánské (polo)pravdy" ve Vesmíru: to staré a krvavé se tak úplně jednoduše škrtnout nedá - to myšlení v jiných částech světa je prostě kvalitativně úplně jiné. A etika (ve štíhlé podobě) je zabudovaná do základních pravidel fungování institucí právního státu, od Osvícenství...

M. Mařák 18.11.2017 20:42

Nic pro vás nemám.

Tak šel pan Janyška do voleb za ODS v lůně komoušů a vyhrál dvě kola.

To je mnohem lepší příběh.

M. Mařák 18.11.2017 20:46

Re: Nic pro vás nemám.

Nebo jedno, než byl z vrchu zaměněn za jiného kandidáta. Již si to přesně nepamatuji.

V. Klepetko 18.11.2017 20:54

Re: Nic pro vás nemám.

Popíráš diverzitu diverzity? :-)))))))

M. Mařák 18.11.2017 21:24

Re: Nic pro vás nemám.

Tvá teorie podle mne vychází z mylné premisy, že volič začne hledat na netu, co ta cizí slova znamenají. Myslím si, že k tomu vůbec nedojde, neboť na něj platí hesla typu: "Všickni kradnů! My makáme!" A tak podobně.

V. Klepetko 18.11.2017 21:56

Re: Nic pro vás nemám.

To je vtip, to není teorie :-))

Ale s těmi jednoduchými hesly to není tak jednoduché. Primitivní hesla se na nás usmívaly ve volbách ze všech partají: tlustý a blshlbytný Dolínek sliboval cosi zdarma. Klidná síla slibovala že to myslí ZODPOVĚDNĚ. Tví oblíbenci naznačovali jedním slovem že NEUHNOU, atd. Jenže míra nedůvěry k těmto jednoduchým sdělením je veliká.

Podle mě podprahové funguje jen to, co si zapamatuješ. A to musí být něco trochu nečekaného nebo i paradoxního...

Ústředním motivem Babišovy kampaně bylo to "hnízdo" - to je symbol budoucnosti, jakási líheň dobrých nápadů...Zkus se nad tím zamyslet pod tímto paradoxním úhlem pohledu. Myslím si totiž že právě to hnízdo vyhrálo volby, jako symbol vitality, života a budoucnosti :-)))))))))((

M. Mařák 18.11.2017 22:10

Re: Nic pro vás nemám.

Vzhledem k tomu, že mu kampaň dělal marketingový mág a postavil to na tom, o čem píšeš, tak na tom jistě něco bude.

Mne to ale neoslovilo a Babiše jsem nevolil. A to jsem se i podíval na ten jeho film o Hnízdu, jak se stará o nemocného orla a krmí lemury, nebo co a tak podobně...

V. Klepetko 18.11.2017 22:24

Re: Nic pro vás nemám.

Tak to jsem neviděl... A myslím, že to nebyl mágův plán, jakkoliv bude asi ten mág profík. Spíše oponenti neodhadli, jak přesně bude to "hnízdo" působit na elektorát, a dělali vlastně Babišovi kampaň zdarma. Možná že kdyby v pozadí "causy" nebylo "hnízdo", ale třeba nějaký nadbytečný akvapark uprostřed ničeho, tak efekt by byl zcela opačný.

Nepodceňoval bych podprahovou sílu působení symbolů. "Hnízdo" je vlastně něco jako archetyp, vejce jako prapočátek kosmu figuruje v mytologii odpradávna...

M. Jandáková 18.11.2017 22:37

Něco pro Vás mám. Počátek.

Rozmanitost je přirozenou vlastností světa. I samotný lidský svět je rozmanitý. Je plný etnik (vadí), různých ras (vadí), kultur a náboženství (některé uráží, jiné jsou urážlivé - a to vadí).

"Diverzita", v roli imperativu, je cesta. Spolu s inkluzí (je to nerozlučná " dvojka") vede k zestejňování. Všichni se mají cítit stejně komfortně. Každá lidská bytost má mít stejnou hodnotu. Všichni budou pospolu. (Hlavně žádná, spontánně vzniklá soutěž, to by bylo vyvyšování se. Soutěžit jen ve shora vyhlášených, kvalitativních disciplínách!) V jedné školní třídě mají studovat zdraví s mentálně nemocnými. Dostane se stejného komfortu. Údajně, protože paní učitelka Václavíková bude smět, i nadále, část svých žáčků nazývat "krysami", nechtějícími memorovat předložené texty a "chorými mozky",nevděčně se dožadujícími svého odchodu domů, k maminkovi. Nepřátelé tedy budou zase zbývat. A ti se do diverzity samozřejmě nepočítají! Kazí hru na diverzitu. Nebo ji dosvědčují? "Diverzita diverzity" pana Klepetka počítá i s anti-diverzanty, diverzanti ani náhodou! Zdá se, že svět zůstane ještě pár pátků stejným, protože jeho vědomí vykazuje známky diverzity. Budeme se však stávat stejnějšími a stejnějšími a stejnějšími, až budu jedno. )

M. Jandáková 18.11.2017 22:39

Re: Něco pro Vás mám. Počátek.

Jsem strašně unavená. Jdu spát. Přikryjte se. )

V. Klepetko 18.11.2017 22:45

Re: Něco pro Vás mám. Počátek.

Díky! Dobrou noc. Teď si to ještě přečtu, ten Váš text, už se těším...

V. Klepetko 18.11.2017 23:58

Ještě pár podobenství z Knihy počátků:-))

Inkluzivní diverzita (homogenní) - jako dobře promíchaný bramborový salát...

Rozmanitá diverzita (heterogenní,"diverzita diverzity") - jako prstence Saturnu...

Diverzanti diverzity: vrhají na naše mírumilovné chýše barelové bomby předepsané, v manuálech do detailu popsané rozmanitosti. Diverzifikátor diverzity: Anděl Gabriela García Márqueze, pokud by se zjevil ve Vatikánu:-))))))))

Dobrou noc!

M. Mařák 18.11.2017 22:43

Re: Nic pro vás nemám.

Myslím si, že více jak devadesát procent voličů se o politiku nezajímá tak podrobně jako zdejší diskutující. Na ně ty podprahové věci mohou působit.

K. Němec 18.11.2017 21:27

Re: Nic pro vás nemám.

Vyhrál jedno. To úplně první. V tom druhém byl odeslán na politické smetiště dějin. Škoda, SŘLI v senátu mohlo být oživení.

M. Mařák 18.11.2017 21:45

Re: Nic pro vás nemám.

Byl vyměněn z centra za známějšího kandidáta, kterému pak dělal volebního manažera.

J. Anděl 18.11.2017 21:56

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Diverzita diverzity se mi líbí. Ale lépe bez politických sloganů. Politický slogan je totiž jednotící myšlenka - a ta je vždy popřením skutečné diverzity.

V. Klepetko 18.11.2017 22:03

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Souhlas. Ta politická omáčka kolem je nadbytečná. Heterogenní diverzita je krásná i tím, že umožňuje svou vlastní negaci jako sebepotvrzení:-)))))))))

Rozmanitost totiž v sobě implicitně zahrnuje i možnost jejího lokálního popření, jak se mi jeví pri teplotě 38,9:-)

J. Anděl 18.11.2017 23:12

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Přesně tak! I když si nejsem jistý, jestli správně chápu vaše použití slova "lokálního" :-)

Každopádně něco času jsem se nahledal sám sebe - a strávil čas s lidmi, hledajícími sebe - a vždycky to zahrnovalo něco neobvyklého. Něco, co se hlavně muselo lišit od mainstreamu. Jako kdyby svoboda spočívala v povinnosti dělat něco, co vlastně ani nechcete. Špatné pochopení podobenství o široké cestě do pekla a úzké a strnité do nebe? Ne, to si jen všudypřítomná a věčná totalita našla nový kabátek. Novou hračku. Nová podoba Matrixu.

Vysoká teplota bývá někdy fajn. Pokud je fajn, tak si jí užijte, v opačném případě ať brzo přejde. Dobrou noc :-)

V. Klepetko 18.11.2017 23:55

Re: Jak vyjádřit nějakou jednoduchou myšlenku složitě?

Díky! Tu lokalitu chápeme stejně. Jen na lokální úrovni může být Matrix překonán... Ještě napíšu pár vět paní Jandákové - vynalezla geniální slovní spojení - "Diverzanti diverzity":-)))) Dobrou noc.

V. Klepetko 18.11.2017 19:44

Vaginální diskutér... :-)

Koukám že se tu nudíte... Smrad po politicích ze včerejška už

vyvanul a jedna paní mi dnes připoměla můj loňský nápad, jak politicky korektně a genderově vyváženě označovat diskutující osoby něžného pohlaví.

Vaginákní diskutéři jsou ozdobou Psa!

Jeden z nich, z VaDi, mě dnes požádal, abych vymyslel nějaké úderné a vítězné predvolební heslo, nejlépe pro Realisty - do dalších voleb. Na něco jsem kápnul. Mám se svěřit?

V. Klepetko 18.11.2017 19:46

Re: Vaginální diskutér... :-)

"l":-))

J. Kombercová 18.11.2017 19:52

Re: Vaginální diskutér... :-)

To jste se ovšem zapletl mezi psí elitu. Oběma stranám to přeji.

V. Klepetko 18.11.2017 19:57

Re: Vaginální diskutér... :-)

Nezapletl. Před rokem jsem ji tím popíchnul, dodnes si to pamatuje. Ta má paměť jak slon:-))))))))))

V. Kotas 18.11.2017 20:10

Re: Vaginální diskutér... :-)

3,14čus ?

V. Klepetko 18.11.2017 20:16

Re: Vaginální diskutér... :-)

Je to na začátku diskuse pod Robejškovým článkem...