1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Rozdělení jako správný krok

Mečiar slavil sedmdesátiny a Václav Klaus byl jeden z těch, kteří mu zaslali blahopřejný dopis. Tak je to správné, slušné a noblesní. Tak či onak, Vladimír Mečiar se do slovenských dějin významně zapsal a to, že je z politiky pryč, neznamená, že je třeba s ním zacházet jako s hadrem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Bořický 30.7.2012 8:20

Zde se hovoří,

že mělo být referendum.Ale Čechů je víc než Slováků.Češi nechtěli rozdělení a tak jak by asi dopadlo referendum ? Co by referendum vyřešilo ?

P. Hofman 30.7.2012 8:15

Rozdělení Československa

...bylo obrovskou ztrátou pro oba národy.

My jsme byli jistě pro Slovensko přínosem, když jsem z národa s vazalskou, na Maďarech a i Polácích závislou populací učinili národ vzdělaný, přiměřeně sebevědomý a schopný se o sebe postarat.

Slováci nám zase přinesli schopnost jiného pohledu na svět a množství překrásné přírody, kterou jsme vášnivě rádi navštěvovali jako svůj domov.

Rozdělení však asi nešlo zabránit, neb slovenské tlaky na samostatnost byly vyhecovány do maxima. Na naši straně se zase projevil deficit demokracie a právního státu, neb něco takového bez referenda žádný slušný demokratický politik neudělá.

Dnes se nám zdá dobře, že to takhle dopadlo. Z dlouhodobějšího hlediska je však rozpadu Československa škoda. Hlavně ale pro Slováky mohou ještě v budoucnu nastat krušné chvíle. Držím jim palce, aby je zvládli.

L. Brabencová 30.7.2012 8:13

Re: V doupěti atomového boha ...

Pěkná videa. Na Čro2 od 8.30 Hoffman. Poslechnu si ho.

I. Gellner 30.7.2012 8:13

Re: Válka o pomlčku

Tak, tak.

I. Gellner 30.7.2012 8:11

Re: Válka o pomlčku

Vidíte, a já si vždy myslel, že zvítězil rozum nad prázdnym tlacháním (to bylo dvojdomků, posléze myšlenkových federací). 

Ono to národovectví je ve světě taknějak všude. Jen má různé formy. V USA je normální mít na pozemku vlajku, před každým školním utkání se zpívá hymna. Ve Francii je národovecké, nejezdit na dovču do zahraničí, a na jiné než francouzské filmy nekoukat. A tak dál.

P. Rajman 30.7.2012 8:08

Slovensko je napřed

a "české brzdy" jeho sebevědomí jen posilují.

J. Hejna 30.7.2012 8:05

Re: Oficialni Jednoslovny nazev zeme v anglictine je Czechia.

A váš návrh jednoslovného mezinárodního názvu?

P. Pavlovský 30.7.2012 8:05

Re: Cesko

To by chtělo bohemistu nebo mediavalistu. Jisté je, že to použil tak řečený Dalimil - před pár lety se objevila velice pravděpodobná hypotéza, že autorem tzv. Dalimilovy kroniky byl tehdy představený kláštera Johanitů v Českém Dubu.

Jinak to musel použít kdokoli, kdo by přeložil Kosmovu kroniku do češtiny - jde o ekvivalenty latinského Bohemus a Bohemia, u Kosmy je to "praotec Bohemus" (celá ta historka je samozřejmě variantou na Starý zákon, kde národ do země zaslíbené, mlékem a medem oplývající, vede praotec Mojžíš). Starší části Kosmovy kroniky jsou samozřejmě nedoložené, vyfabulované, prakticky až do knížete Břetislava, který se nechal pokřtít.

Jednoduchý název v češtině je Česko, jak jsem již psal doložené už v 19. stol - Česko skládá se z Čech, Moravy a Slezska. Slovo Česko má ekvivalenty  v evropských jazycích a ne, že ne, není nutné říkat Czech republic!

L. Brabencová 30.7.2012 8:03

Re: Válka o pomlčku

Myslím, že referendum na Slovnesku by bylo jednoznačné a těch málo hlasů v Čechách by nebylo rozhodijících.Takhle to bylo rychlé bez zbytečných výdajů.

P. Rajman 30.7.2012 8:02

Re: Je to o stylu

Rozdělení je vždy trochu trapné. A záminky vždy malicherné. Nicméně Slovensku prospělo, Česku nikoliv. Koho z toho vinit ? Čechy, Slováky, Čechoslováky ? Nikoho. Slovensko pouze Česku ukázalo, že evropanství  "je o stylu  ( a na velikosti nezáleží )". Tento styl však Češi zcela ztratili. Zrušení poslanecké imunity za trestné činy na Slovensku minulý týden, je tak jen dalším hřebíčkem do rakve přiblblé české politiky.  

P. Rajman 30.7.2012 7:55

Re: Neopěvuji Slovensko

pouze se domnívám, že jedinou nevýhodou rozpadu Československa byla ztráta ( nebo spíš výrazné oslabení ) schopnosti české populace a její reprezentace komunikovat v mezinárodním kontextu. Totéž nelze říci o Slovensku.

P. Boublíková 30.7.2012 7:35

Re: Koruna ueber alles.

Nějak jste odbočil z opěvování slovenského hospodářského zázraku.

Zajeďte si někdy na Slovensko a zjistíte, že není až tak o co stát. S výjimkou Bratislavy je to chudá země.

K. Drobková 30.7.2012 7:28

V doupěti atomového boha ...

Trochu mimo téma, ale moc zajímavé a poučné. Návštěva bývalé raketové základny sovětských vojsk na Ukrajině v době konání EURA. Přátelé motorkáři se nesoustředili jenom na fotbal ....

http://www.motorkari.cz/video/fora/oblibena-mista/v-doupeti-atomoveho-boha-46429.html

P. Hlosta 30.7.2012 7:18

Re: Válka o pomlčku

Lidé ve své jednoduchosti si pamatují jen to, co jim pasuje. Co jim nejde pod fousy, to prostě zapomenou, aby měli v dušičce klid. Ona to byla vlastně ostuda celého Československého obyvatelstva, že nedokázali mít navolené takové demokratické zástupce, kteří by rozchod rozhodli referendem. Že to ujednali Mečiar s Klausem sami, to žere hlavně odpůrce těchto dvou politiků. Podstata onoho rozchodu jim ale uniká, protože to mají tak pohodlnější v přemýšlení.

P. Rajman 30.7.2012 7:17

Re: Koruna ueber alles.

Jestli je výhodou pro českou ekonomiku  ( nikoliv měnu ), že Češi utrácejí čím dál víc v zahraničí je otázka pro ekonomy a monetaristy.

O. Uživatel 30.7.2012 7:13

Uživatel požádal o vymazání
P. Boublíková 30.7.2012 7:11

Re: Přikázali srdce i rozum !

Z nízkého základu snadno "naskáče" vysoký hospodářský růst, realitu ovšem lépe zobrazují jiná čísla. Slovákům jejich hospodářský růst nezávidím, dá se tam velmi levně nakupovat :-)

O. Uživatel 30.7.2012 7:10

Uživatel požádal o vymazání
P. Hlosta 30.7.2012 7:10

Re: Tož, dobré ráno, přátelé i odpůrci.

Paměť slábne v čase. Vy už nepamatujete na nálady Slováků, kteří chtěli samostatnost, nezávislost na Čechách. Neustálé debaty o pomlčkách a jiných, třeba dvojdomcích, natahovaly dobu k rozdělení, až Slováci začínali dávat vinu vyčůraným čehúnúm, co si chtějí nechat Slovenské bohatství. Že se Mečiar s Klausem nakonec dohodli bez referend, je jejich osobní politický úspěch. Že se národy nedokázaly domluvit na referendu a následně pak rozchodu v dobrém, to je neúspěch všech. Přední politici nebyli schopní ujednat referendum, které by rozhodlo o vůli národů. Národy nebyly schopny si zvolit své přední politické zástupce, kteří by toto dokázali.

P. Sulc 30.7.2012 7:09

Re: Cesko

Prijatelny je, pane troubo, ale jen doma. Mezinarodni jednoslovny nazev, jako Slovakia, Poland, Austria stale neexistuje. To jste zrejme prehledl, jen proto aby jste se do me ''navezl'', po zlusobu blbu nemate argument, jen nadavate aniz vubec rozumite smyslu, zrejme si kompensujete komplex menecennosti..

P. Rajman 30.7.2012 7:09

Re: Nebo naopak,

zprávy o tom, že Češi v Česku už nakupují jen to, co bezprostředně musí, není zpráva, která by dávala české koruně nějaké dobré vyhlídky, o jejím výskytu v peněženkách českých občanů ani nemluvě.

P. Boublíková 30.7.2012 7:06

Válka o pomlčku

Jistě si na ni pamatujete. V té době jsem se setkala s několika kolegy z výzkumných ústavů SAV v Ivance pri Dunaji, což nebyli žádní nacionalističtí primitivové, ale elita slovenského národa. Avšak neleželo jim v té době v hlavách nic jiného než pomlčka, na které striktně trvali, tudíž mi spadla čelist (o nějaké pomlčce jsem skoro nic nevěděla) a zvolna mi začalo docházet, že rozpad federace bude nevyhnutelný.

V roce 1992 už jsem byla na mateřské a ačkoliv jsem si běžně nepouštěla televizi, jednoho dne jsem si ji náhodou odpoledne pustila a zrovna začínal Havlův abdikační projev po vyhlášení svrchovanosti Slovenska. Protože jsem považovala za svůj domov celé Československo, rozbrečela jsem se. Ale už v době jednání Klaus-Mečiar jsem byla s rozpadem ČSFR smířená jako s nevyhnutelností.

S úvodníkem souhlasím, jen možná mohl obsahovat podrobněji sled událostí předcházejících rozpadu federace, zejména zmínku o vyhlášení svrchovanosti Slovenska v létě roku 1992.

P. Rajman 30.7.2012 7:05

Re: Ale pane Rajmane

P. Sulc 30.7.2012 7:03

Re: Cesko

Ale slovo Cech ci Cechy pouzik kdo a  kdy ?  Jisteze psal Kosmas latinsky a tak kde se vzalo slovo praotec Cech? Tyto nazvy zacaly az par stoleti po Kosmovy a bylo by dobre vedet, jak se k nim prislo. Nadavani upistenych vlastenecku to nevyresi., Nakazdy pad pomnozne slovo Cechy nebyla stastna volba, zeme ted nema jednoduchy nazev ani c cestine, ani mezinarodni

O. Uživatel 30.7.2012 7:02

Uživatel požádal o vymazání
M. Frank 30.7.2012 7:01

Ale pane Rajmane?

Růst o kterém si máme nechat zdát? My máme 80% EU a slováci 73%. http://www.priemyseldnes.sk/hospodarstvo/vykon-ekonomiky-sr-sa-uz-styri-roky-nepriblizil-priemeru-eu-120624

Navíc mají nezaměstnanost skoro 14%, ČR 7%. A o co víc se integrovalo? Že mají EURo? To pokládáte za výhodu? Omyl, to je bude ještě hrozně bolet. Ale chytrému napověz.....

P. Hlosta 30.7.2012 7:00

Re: Přikázali srdce i rozum !

Plně integrované Slovensko snad má hospodářský růst. Nevyhne se ovšem těžkým sociálním dopadům z vlivu eura na svou ekonomiku. Pro Slovensko je pochopitelně lepší euro než Slovenská koruna, ale v sociální oblasti je euro tvrdé.

Jste si jistý, že HDP nutně musí růst, aby vám osobně bylo ekonomicky dobře?

O. Uživatel 30.7.2012 6:57

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 30.7.2012 6:55

Uživatel požádal o vymazání
P. Rajman 30.7.2012 6:53

Přikázali srdce i rozum !

 Po dvaceti letech se Slovensko na rozdíl od Česka plně integrovalo do EU a současně dosáhlo hospodářský růst o jakém si jeho západní soused  může nechat zdát. Jednou z příčin tohoto úspěchu je i skutečnost, že dopady poválečného nacionálbolševismu napáchaly na Slovensku  díky Slovákům, kteří jej  v prvních poválečných volbách odmítli, menší škody než v zemích českých, které se z něj nevzpamatovaly dodnes. Rozchod ve vztahu ke Slovensku tak může bolet pouze ty, kteří si toto neuvědomují, ve vztahu k Česku pak pouze ty, kteří si to uvědomují až moc dobře.