3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

Rath a senát

Kromě několika senátorů neznám nikoho, kdo by měl v oblibě a v úctě senát. Nicméně je to instituce zakotvená do ústavy a lidé kteří v senátu zasedají, byli zvoleni ve svobodných volbách občany, aby hájili jejich zájmy. Je proto víc než podivné, že si nový ministr zdravotnictví David Rath dělá ze senátu trhací kalendář.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Xaver X.X. 9.12.2005 16:07

Já juru_p, docela beru a vážím si jeho snah.

Ale jak X let po přístupových jednáních s EU a přijetí tamtéž (referendum nevyjímaje) přišel s  nápadem nové koncepce EU, to mě fakt dojalo...Je-li to vůbec možné???
Ifča 9.12.2005 16:04

Re: Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Já vím...
Přiznám se, že jsem vcelku úmyslně autora taktně nevynechávala ... i když bych (volby za rohem) asi měla ... ani ne tak taktně, jako takticky
Ifča 9.12.2005 16:03

Re: Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

tomu nerozumím - proč si zkrachovalý dlužník kupuje nazpět svůj dluh? Na co mu je?
jura-p 9.12.2005 16:02

Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Ifčo, psal jsem to zjednodušeně a autora jsem taktně vynechal.
NoName 9.12.2005 16:01

Re: Re: Re: ještě jednou

No jo, taky mi to došlo mailem... Jsem ve svém okolí známý (a osamocený ;-)) sparťan, tak si mne teď pár posledních měsíců slávisté a ostatní fanoušci těch nepravých klubů vychutnávají po každém zápase ... Už se teším na pondělí a ty sms po zápase v Mostě ...
Ivan Nový 9.12.2005 16:00

Xavere, vidíte

a Jahnovi bych zase tolik nevěřil já :-)))
NoName 9.12.2005 15:58

Xavere,

a vemte si třeba i juru-p. Diskutuje s běžným občanstvem ;-), vysvětluje své stanoviska, postoje, názory, objasňuje důvody (z jeho pohledu), proč se některé věci staly tak, jak se staly, proč hlasoval tak, jak hlasoval... Taky to není obvyklé ...
Béda 9.12.2005 15:58

Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

No, obvyklý scénář je ten, že dlužník "zkrachuje", firmu zanechá zcela nebo skoro zcela bez majetku, takže ani stát si na něm nic nevezme, dluh skončí například v Konsolidační agentuře a původní dlužník si svůj dluh odkoupí přes "bílého koně" nazpět za nějakou zanedbatelnou cenu. Rozdíl včetně úroků zaplatí daňový poplatník v částkách ztráty Konsolidační atgentury.
jura-p 9.12.2005 15:57

Re: Re: ještě jednou

A že tu Spartu vyspravil, jen co je pravda. Tuhle mi kamarád ukazoval esemesku: Přijde pán k veterinářovi se psem. Vždycky, když Sparta prohraje, tak vyje, pak sebou praští a končí v křečích, pane doktore, já mám o toho psa strach. - A je to fakt tím, že Sparta prohraje, co dělá, když vyhraje? - Já nevím, já ho mám teprve půl roku.
Ivan Nový 9.12.2005 15:57

Xavere,

proč hradní hýkal, on hýká pořád stejně, i v dobách kdy o Klausovi ani nevěděl :-)))
hloupý Honza 9.12.2005 15:55

Je to fracek,

který je dítětem polistopadové politické scény a  dovedl k dokonalosti své politické a ekonomické ambice.Chová se stejně jako ostatní politici,jediným rozdílem,je že si  nebere servítky.
Xaver X.X. 9.12.2005 15:55

heheheheheh.... :-)

Hódně dobrý....:-)
Xaver X.X. 9.12.2005 15:53

Bédo, podstatný nesouhlas.

Existují slušní a schopní politici, ale pro média jsou nezajímaví. Schválně uvedu pár jmen napříč vládně-parlamentním spektrem. Gandalovič, Tošenovský, Kasal, Parkanová,  Dostál (in memoriam), Jahn... bylo by toho víc. Ale média mají radši hulváty, mají vyšší sledovanost. Teď už máme, co jsme chtěli, do rachoty zvesela...
Ifča 9.12.2005 15:51

Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Tak to pozor!
Za prvé nešlo o pokutu, ale o daně. A zmíněný zákon, resp. novela zákona o daních z příjmů byla formálně zcela nesmyslně napsaná, fakticky až zrůdná. Docela dobře si tento případ pamatuji, protože od té doby si opravdu myslím, že senát smysl má.
Taky jsem tenkrát - spolu skoro se všemi mými profesními kolegy - psala svému senátorovi vysvětlení, proč je tento návrh škodlivý a nesmyslný, naštěstí se nám to povedlo, ba se tenkrát mezitím povedlo to vysvětlit i poslancům, aby to v opakovaném hlasování neschválili... Jasně, říká se tomu lobby ... a zní to jako něco hodně nemravného, ale věřte, že šlo o hodně. V konečném důsleku více těm věřitelům než dlužníkům. Asi nemá smysl teď po pár letech zabíhat do detailů ... nicméně stát se měl (resp. měl by ještě stále)  postarat o lepší vymožitelnost práva věřitele. Zákonem de facto říkal - hele dlužníku, dej mi provizi ... a neplať klidně dál. (Důvodů, pro které šlo o evidentní nesmysl bylo daleko více, ale je to mimo rámec tohoto tématu....)
Jenom možná není od věci připomenout (ač tímto jdu v místním osazenstvu "proti svým"....), že autorem tohoto návrhu byl pan Tlustý. A že - ač jinak docela přesvědčené člence "modrého koutku" - mi lehce běhá mráz po zádech z představy, že jde o stínového ministra financí....
 
Xaver X.X. 9.12.2005 15:49

Hahaha, Říman, to jsem se pobavil....:-)

Nesmírně úspěšný ministr dopravy a hradní hýkal. S Tošenovským souhlasím, Klaus s výhradami.
Béda 9.12.2005 15:48

Xavere,

Slušný politik = němý politik, který navíc ještě neumí psát. Tedy, alespoň v pohledu do centra české kotliny. Čest výjimkám.
jura-p 9.12.2005 15:48

Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Bédo, je to tak. Nepochopil. Dlužník, který zaplatí pokutu, která je příjmem rozpočtu, má v důsledku toho méně peněz, které může vrátit. Tím se sníží pravděpodobnost vrácení dluhu. Jeho dluh, pokud nemá ani na zaplacení pokuty, vzroste. Když zkrachuje, je dluh ve prospěch státu privilegovaný je uhrazen celý a teprve zbytek přichází v úvahu pro rozdělení mezi věřitele.
Slávista 9.12.2005 15:47

Re: ještě jednou

Sparťani. Tak já vám to zopakuji ještě jednou. - Nevěřím,.že byste neviděli, jak záludný, zákeřný, nemorální a zlý je Křetínský. Já vím. Vidíte. Ale Vám nevadí. Vám se hodí jako beranidlo. Jako cep. Tu na Poborského, tu na Blažka, tu na Zelenku. Zatím. Hodí se Vám jako hlučný tympán,v jehož rachotu není slyšet šelestění bankovek u Košťála na svazu. Osm let Vašeho vládnutí (mj.v lize) chce Křetínský prostě překřičet. - Jste neprozíraví. (A to volím velmi mírné slovo.) V principu Křetínského osobnosti je ukryto to, co ublíží nejen jemu , ale hlavně Vám. Opravdu už teď se bojte, až se budete muset (velmi brzy) Křetínského zbavit a on začne kolem sebe kopat.
Sláva Spartě za Křetínského !
Ivan Nový 9.12.2005 15:46

Re: Znáte slušné politiky? Kolik a jaká jsou jejich jména, prosím.

Tošenovský, Klaus, Říman, například.
jamo 9.12.2005 15:43

Re: Re: Pan Rath

JH umíš ty křupane taky někdy i nějaký argument? No, to bych chtěl asi mnoho po voliči levice. Stále více si uvědomuji, že každý člověk by měl mít tolik hlasů ve volbách, jaké daně platí. Potom by se taková lůza musela konečně začít o sebe starat sama.
Béda 9.12.2005 15:43

Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Nebo, že by "zalobbovali" bílí koníci (bílým koněm zde myslím ty právnické nebo fyzické osoby, které kupovaly a kupují dluh pro původního dlužníka za zanedbatelnou cenu, například od Konsolidační banky, dnes Konsolidační agentury).
Ivan Nový 9.12.2005 15:36

Pane Kopisi, správně a proto

potřebujeme politiky, aby to dělali za nás.
Xaver X.X. 9.12.2005 15:35

Znáte slušné politiky? Kolik a jaká jsou jejich jména, prosím.

Nulová tolerance je přece v politice normální, ne? JÓ, KOTEL, TO JE FAJRUNT, TO MÁME RÁDI...
J. Kopis 9.12.2005 15:31

Re: Re: Otázka k zamyšlení zní - "je v politice vůbec prostor pro slušnost"?

To máte sice pravdu, ale také jsem viděl spoustu slušných a chytrých lidí. Rozdíl mezi nimi a hlupáky je ten, že slušný a chytrý člověk se moc nezviditelňuje. Pouze hlupák si potřebuje stále dokazovat svoji "chytrost" a přesvědčovat o ní své okolí. Právě proto, že toho jinak mnoho nedokáže.
jamo 9.12.2005 15:30

Re: MUDr.Rath

Je to fakt k popukání. Takovou blbost mohl napsát sám Drát nebo Pablbek. Opravdu se snaží zbavit pijavic, ale s jediným cílem, stát se jedinou nejvyžranější! A pravda je také, že zná i černé díry ve zdravotnictí. Bodejď ne, ale ty svoje a svých kámoš/ů/ek určitě nemíní odhalit, ale naopak. Vždyť teď už ovládá většinu financí, které tečnou do tehle jediné černé díry - zdravotnictví.
Béda 9.12.2005 15:30

Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

"Sněmovna schválila svého času, že dlužník zaplatí na konci roku pokutu, aby vylepšila postavení věřitelů, kteří v našem finančním systému moc výhod nemají. Neuvědomila si přitom, že po zaplacení pokuty se postavení věřitele nezlepší, akorát se sníží jeho pravděpodobnost se v budoucnu ke svým penězům dostat. Senát tento zákon vrátil, a protože to poslancům i vysvětlil, zákon hravě prošel v senátním změní."
Čacký senát tedy, v konečném důsledku, výhody dlužníků potvrdil, čili postavení věřitelů zůstalo nezměněno. Ona by se těm chudákům dlužníkům tou pokutou například zhoršila životní úroveň a tak by se snížila pravděpodobnost věřitele, že něco z dluhu dostane...
Není to trochu zvrhlá logika? Nebo jsem něco nepochopil?
Ivan Nový 9.12.2005 15:28

Pane Kopisi, jednoznačne k občanům a

pokračuje v tom, coby bruselská vrchnost!
NoName 9.12.2005 15:28

Re: Re: Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

No, jenomže tímto způsobem jste začal argumentovat Vy. Samotná existence dvou komor nic neřeší a není sama o sobě lepším řešením ve vztahu k systému jednokomorovému, jak jste naznačoval Vy. 
Kantor 9.12.2005 15:25

Re: ještě jednou

Opakování matka moudrosti.
jura-p 9.12.2005 15:24

Re: Re: Re: Re: Nevím, jestli se vůbec jako podjatý smím vyjádřit.

Argument, že někde to funguje a někde ne, jinde je to jinak a ještě jinde stejně není už ani demagogie.