1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Polemika s Pavlem Šafrem

Až na morek kosti mě rozebral Pavel Šafr v serveru Forum 24 v článkuO hluku a smradu fejetonisty Ondřeje Neffa kvůli mému fejetonu Zákon proti smradu (zde). Na věci je pikantní, že základní východisko sdílíme a na ruskou propagandu máme zřejmě absolutně stejný názor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Čech 15.6.2022 11:29

Oni ti politici konají především v zájmu svých politických stran a hnutí a ty až potom ve prospěch cizích zájmů. Je to zákony a ústavou propojený systém, který, ač nefunguje, je možno změnit jen stěží.

M. Vaněk 15.6.2022 13:16

Ale kdepak; když vás sponzorují cizí mocnosti, můžete vesele první fázi vynechat.

J. Polesny 15.6.2022 11:33

Tak si zafňukal a mužeš jít.;-D

M. Vaněk 15.6.2022 13:15

Česky by to nešlo?

P. Čech 15.6.2022 11:23

S Pavlem Šafrem Vás, Astone, spojují dvě věci. Oba jste svým způsobem novináři a oba nenávidíte Babiše. U Šafra je ta nenávist k Babišovi snad i pochopitelná. Babiš jej totiž vyhodil z Lidovek pro naprostou neschopnost a jinde jej už ani nechtěli zaměstnat. Musel si tedy založit internetový denník a doufat, že to někdo bude číst. Zdá se, že to čtou jen stejní hlupáci jako je on sám. U Vás je, zdá se, ta nenávist k Babišovi pouze ideologická. Zejména proto, že se jeho hnutí ANO 2011 vymezuje vůči ODS a má mnohem vyšší preference. To je ovšem dosti malé, nemyslíte?

J. Rybník 15.6.2022 11:28

Dobrý postřeh.

J. Anděl 15.6.2022 11:34

Demagogie mimo jiné spočívá v tom, že někomu přisoudíte nějaký úmysl a ten potom vyvracíte nebo hodnotíte.

To vyvracení a hodnocení vypadá třebas i vcelku rozumně, problém je v tom nepodloženém přisouzení úmyslu či postoje - v případě vašeho soudu "nenávisti" k Babišovi.

P. Čech 15.6.2022 11:43

To není můj soud, to je pouhé konstatování skutečnosti, vycházející z Astonových článků a jeho názorů v nich uvedených.

J. Polesny 15.6.2022 11:47

Bohužel není.

J. Anděl 15.6.2022 11:57

"nenávist" není konstatování skutečnosti. Nemáte jak vědět a změřit nenávist. To je váš soud.

J. Jurax 15.6.2022 13:25

Mýlíte se.

M. Varadinková 15.6.2022 12:02

Správně.

A Vaše demagogie spočívá v tom, že ten nepodložený úmysl přisoudíte Putinovi (Rusku). Nebo Okamurovi. Nebo mně.

J. Anděl 15.6.2022 13:02

Myslíte jako soud, že jsem asi začal brát drogy ;-D.

Vy jste čím dál beznadějnější.

F. De Winter 15.6.2022 11:19

Sankce na čipy a západní technologie. Pro ruské domácnosti se nezměnilo nic. Na webu Alibaby mohou ruští spotřebitelé nakoupit jakoukoliv elektroniku bez omezení, a těch čipů, co tam je! Visa a Master card nejsou třeba, ani odříznutí Ruska od systému SWIFT nečiní potíže při placení. Radio Free Europe už v prosinci 2021 konstatovalo, že Rusko je na tuto variantu připraveno. Již před půl rokem prováděli Rusové 20% veškerých elektronických bankovních transakcí alternativními systémy jako SPFS nebo CIPS. A absence západních technologií? Do Ruska se vyvážet nesmí, ale do Arménie ano. Během tří měsíců Arménie navýšila odběr vyspělých západních technologií cca o tisíc procent. Nikomu to není divné. Evropské, české, probruselsky naladěné deníky informují, že z Ruska odešlo na sto tisíc IT pracovníků, všichni jsou hrdi, jak sankce fungují. Jenže v Arménii ve stejné době narostl počet pracovníků o 130 tisíc. Náhoda? Ne, nepřišli ukrajinští uprchlíci, ale ruští ajťáci, pracující na živnostenský list (volné noze). Změna domicilu, často jen formální razítko, jim umožňuje objednávat potřebné technologie. Po pravdě, USA zvažovaly uvalit na Arménii sankce, ale pak to zavrhly. Za dva týdny by musely dát sankce na Kyrgyzstán, za další dva na Tádžikistán, a nakonec na Kazachstán – a tady končí hra. Není možné sankcionovat Rusko a současně Kazachstán. V praxi probíhá vzájemná tolerance – USA dělají, že nevidí dovoz technologií do Ruska a Rusko nebrání přepravě uranu a ropy z Kazachstánu.

J. Kejkrt 15.6.2022 11:24

No a co, tak si tam koupí, co chtějí. Mám blít krev, nebo co?

Vám prostě vadí, že se vláda a další spoluobčané nechtějí kamarádit a obchodovat se lháři, zloději a vrahy. Tak se nestyďte a řekněte to na rovinu.

M. Vaněk 15.6.2022 12:15

Ale my se přeci s USA, EU a NATO kamarádíme? Pravda, jsou to vrazi, lháři a zloději, ale kdo je bez chyby, že... ;-D

P. Čech 15.6.2022 11:27

Všechno to není nic jiného než odporná politika, která vzhledem k nedemokratickým systémům na téměř celém světě zasahuje do jinak normálních vztahů mezi státy a jejich systémy. Politika, vytvářející sféry vlivu velmocí a politici jednotlivých států, kteří se v pouze vlastním zájmu do těch sfér vlivu dobrovolně cpou.

J. Kejkrt 15.6.2022 11:17

Ostatně soudím, že za dezinformace v oné stati by měl býti Šafr umlčen. ;-D

D. Polanský 15.6.2022 11:03

Dezinformace je často i blbost. Na Západě vychází např. hodně knih o minulých životech, který dotyčný kdysi v dávné minulosti žil. Zakázat? Směšné!

J. Anděl 15.6.2022 11:09

Tak dezinformace by měla být podle mě prokazatelná. Jasně (objektivně, prokazatelně) změřitelná na stupnici pravda - nepravda.

Náboženské obrazy, názory, hodnocení, nic z toho samo o sobě dezinformací být nemůže, pokud to tvrdící nevydává za informaci.

Například "je pravda, že jste blbec" je logický nesmysl.

J. Kejkrt 15.6.2022 11:12

Co je vlatně dezinfirmace mi zkuste vysvětlit třeba na příkladu Jana Žižky z Trocnova.

Děkuji.

J. Anděl 15.6.2022 11:15

O Janovi Žižkovi z Trocnova toho moc nevím.

Můj příspěvek byl spíš o tom, co dezinformace jednoznačně není (třeba vyprávění o minulých životech), než že bych měl jasno v tom, co to je.

Ale ať je to, co je to, pokud to chceme hlídat zákonem, mělo by to být jasně a nezpochybnitelně rozpoznatelné.

J. Kejkrt 15.6.2022 11:22

Tak s tím lze souhlasit jako s minimem. Ale raději bych to zákonem vůbec neřešil. Vždyť většina legrace je založená na dezinformaci.

J. Anděl 15.6.2022 11:29

Já bych to zákonem radši taky neřešil, souhlasím s Astonem i s vámi.

Ovšem pokud nějaký zákon vznikat bude, a já se obávám, že prostě časem bude (má dlouhodobá úvaha, že internet si "spontánně" vynutí nějakou formu regulace obdobně, jako si jí vynutila vznikající společnost v USA v době, kdy končily časy divokého západu), radši budu u toho vzniku a budu ho kibicovat.

J. Krejčová 15.6.2022 11:47

Ale ten zákon již vzniká. Za nouzového stavu ve zrychleném řízení.

J. Anděl 15.6.2022 11:31

... právě proto, aby zůstala zachována svoboda žertovat, mít názory, hodnotit, filosofovat, nábožensky se rozvíjet nebo bludně fantazírovat dle osobních preferencí a libosti...

J. Kejkrt 15.6.2022 11:11

Samozřejmě že směšné.

To bychom museli zakázat i Červenou Karkulku nebo Oslíku, otřes se!

;-D

J. Fridrich 15.6.2022 11:17

Nyní se ale řeší ŠKODLIVÉ dezinformace, tedy například šíření rusáckých neuvěřitelných lží, že jejich agrese proti Ukrajině není válka, že neútočí na civilisty a civilní cíle, že na Ukrajině jsou nacisti - a přitom jsou zločinci a vrazi právě v rusácku... Tak tedy to, co k nám, a do demokratické Evropy proudí z Moskvy, tak to jsou ty SPROSTÉ LŽI - tedy dezinformace... Tak asi tak, pane Polanský. Normální, průměrně inteligentní občan Evropy a Světa to pozná... Vy ne ?

J. Anděl 15.6.2022 11:26

Ano, například tvrzení o denacifikaci mi připadá jako naprostá hovadina a typická ruská lež. Tyto lži jsou specifické pro psychopatické lháře, kteří si rozdíl mezi pravdou a lží neuvědomují.

Jakékoliv tvrzení je podle nich pouze prostředkem k dosažení nějakého cíle.

Je důležité se naučit psychopata poznat a sám se před ním chránit.

M. Varadinková 15.6.2022 12:23

Mně to jako lež nepřipadá. Protože náckové na Ukrajině prokazatelně jsou a prokazatelně vraždí své spoluobčany ruské národnosti a ukrajinská vláda to prokazatelně toleruje a netrestá, ba naopak podporuje. Už od roku 2014.

Jste si jistý, že Vy sám nejste ten psychopatický lhář, který si rozdíl mezi lží a pravdou neuvědomuje?