8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

Osud vraha, osud oběti

Dvojnásobný vrah Zdeněk Vocásek, odsouzený původně k smrti a pak na doživotí, usiluje o propuštění. Strávil ve vězení dvacet let a nyní ujišťuje, že se změnil, obrátil se ke Kristu a prosí o novou šanci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Lucifer 16.5.2007 22:11

Re: Re: Re: Re: Je to ale důkaz?

že by? no nějaký ještě další Imre Nagy tam určitě figuroval, ale nehodlám se přít. chtěl jsem jen přitakat, že jména Imre a Nagy jsou natolik běžná, že není vyloučeno, že v případě toho, co střílel do ryuského cara a jeho rodiny, šlo o jiného;-)

NoName 16.5.2007 22:10

Re: Re: Re: Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

Já bych u Vás "zamyšlení na sebou" ani nečekal. Jsou věci, které není potřeba silit. Když to nejde, tak to nejde ...;-D

clay 16.5.2007 22:10

Re: Re: Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

tak teda prozraďte, co vlastně takovej liberální socialista udělá, aniž by pošilhával po politickým barometru, průzkumech?

Honza 16.5.2007 22:09

Nesuďme

Máte pravdu, Astone nesuďme abychom nebyli souzeni... vztah mezi milosrdenstvím a spravedlností je v lidské dimenzi tak neřešitelný, že je v sobě dokáže sjednotit asi jenom Bůh,  a pokud to chceme my lidé pochopit, je to jako přelévat moře mušlí do jamky v písku... Honza 

Evropan (original) 16.5.2007 22:08

Vecer !

tak jak se to tu dleska mele ? ;-)

Lucifer 16.5.2007 22:05

Re: Re: Re: Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

Byl to on, kdo vylákal Imreho z jugoslávské ambasády a předal azbukům.

clay 16.5.2007 22:04

Re: Re: Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

kdybyste mě pochválil, to bych se teprve musel nad sebou zamyslet. takto je to OKR^

Lucifer 16.5.2007 22:03

Re: Re: Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

nevím, zda jsme viděli stejný dokument, faktem je, že já jsem to viděl asi tak zpoloviny, takže není vyloučeno, že Kádára zprvu chválili, ale v tom, co jsem viděl, byl Kádár nakonec vyobrazen jako ten největší bolševický zkhurvysyn, haj zl a zdrádce nejen národa, ale i svého přítele Imreho Nagye.

NoName 16.5.2007 22:00

Re: Re: Re: Je to ale důkaz?

To jste se špatně díval. Ten studentský vůdce a dnes poslanec se jmenoval jinak.

NoName 16.5.2007 21:53

Re: Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

Dost mne překvapilo hodnocení Kádára (v tom dokumentu), přece jenom dokázal v Maďarsku udržet snad nejvíc svobody ve východním bloku-soukromé podnikání i zemědělství, v podstatě neblokování západní kultury (běžně USA filmy v TV i kinech, západní hudba) ...

jerry 16.5.2007 21:51

Ty knížky můžu vřele doporučit

autor je Slovák,ale vyšlo to i česky.Čte se to samo. Když píše, že přes všechno bádání, nezjistil totožnost oněch zajatců, já mu věřím, protože tu strašnou noc jinak zrekonstruoval dokonale. Ten nechutný vrah Jurovskij se tím ještě chlubil! Ve větších knihovnách ty knížky budou mít.

Lucifer 16.5.2007 21:50

Re: Re: Je to ale důkaz?

To je pravda. Včera v tom dokumentu byl také ještě další Imre Nagy, který přetrpěl bolševické žaláře a je či byl členem současného maďarského parlamentu. A ten se ke svému jmenovci vyjařoval velmi pozitivně;-)

clay 16.5.2007 21:48

Re: Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

byltodostdobrej.doc

NoName 16.5.2007 21:47

Re: Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

Ano, pravý opak claye, ten plácne něco snad ke včemu, hlavně že vidět ...

Lucifer 16.5.2007 21:45

Re: Je to ale důkaz?

Možná není. Dějiny psané bolševikem jsou vylhané od A až do Z, takže všechno jsou jenom takové dohady;-)

NoName 16.5.2007 21:44

Re: Je to ale důkaz?

O to mi šlo-ne že bych měl něco proti Wikipedii, to ne, ale všude, kde jsem na tuto informaci narazil byla formulace ve stylu "byl to on" ...  Fakt je, že k na ruskou stranu přeběhl Nagy  jenom několk týdnů před tím vražděním, jméno je to velmi obvyklé (něco jako Josef Novák u nás) ... Tak jsem se pídil po nějakém zdroji, který to rozebral víc ... 

clay 16.5.2007 21:43

Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

to je takovej ode všeho něco, hlavně když se to líbí

Lucifer 16.5.2007 21:42

Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

Zrovna včera byl na nějaké televizi dokument o 56tém v Maďarsku. Imre se tehdy zachoval jako patriot a dalo by se říct i jako hrdina. Maďaři ho tuším vesměs uznávají. Jako mladík byl v jakémsi maďarském regimentu, který se přinachomejtl do bolševické revoluce. Vyčůraní a zbabělí bolševici to zaonačili tak, aby car a jeho rodina byli zabiti cizáky. Přišel k tomu jako slepý k houslím. Nicméně i to ho následně kvalifikovalo, aby se stal také bolševikem. V 56tém vypadal, jako že dostal rozum. Lidské osudy jsou nevyzpytatelné. Jenom zlo, špína a smradlavé ideologie je khurefsky vyzpytatelné:-/

Pametnik starejch dob 16.5.2007 21:41

Re: já ano

Ba dokonce, ani když vraždil podruhé, nedají mu doživotí.

NoName 16.5.2007 21:41

Re: tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

Nech toho, jo ?;-)

Pametnik starejch dob 16.5.2007 21:38

ČSSD vládla OSM let, déle než kdy ODS, současný stav je tedy hlavně

JEJÍ vina. Hlavně že vozila zatčené politické protivníky (Dalík) vrtulníkem.

Bzuk 16.5.2007 21:36

tak jak vypadá ten "liberální socialista"? To je NoName? :-)

jerry 16.5.2007 21:36

Je to ale důkaz?

Viz Ivan Izakovič : Rasputin a carevna, Život a smrt posledního cara. Autor se tím zabýval víc než 20 let -za komoušů mohl vydat jen první díl. Píše, že nikde neobjevil přesvědčivý důkaz o účasti Imre Nagye. Nejsou známa ani jména vrahů z řad válečných zajatců.

clay 16.5.2007 21:35

Re: já ano

to jsou paradoxy, jak vážný příspěvek k tématu může najednou působit tak vtipně. Nebo mě jen tak rozdováděl pan dr.Turnovský?

Petr H 16.5.2007 21:32

Re: Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

Zkusil jsem to,budete brát wikipedii jako seriózní zdroj?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_II_of_Russia

a klikněte na Death

clay 16.5.2007 21:30

Re: Re: O tohle se dost zajímám

leda byste to řešil v rámci vízkova proletášského internacionalismu - jinak vývozu revoluce, nic jiného vyvážet nešlo

dr Turnovský 16.5.2007 21:29

Re: Re: Re: Jak se zbavit Ratha

já jsem trochu ubrindl krásného červeného, když jsem to co psal Sekáč  :-)))

Lucifer 16.5.2007 21:29

Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

třeba tady

Petr H 16.5.2007 21:29

Re: Petře H, máte nějaký odkaz na zdroj,

Můžu doporučit knížky v nagličtiné nebo němčině,odkazy po ruce nemám,to bych musel surfovat,ale to umíte také,ne?:-)

Petr H 16.5.2007 21:26

Re: O tohle se dost zajímám

Jména střelců jsou snad známa.Nagy jim sice nevelel,ale byl jeden z nich.Vražedné četě velel Jakov Jurovski.Jurovski není původní jméno,byl to německý žid,co si jméno rusifikoval vzor Bronstein-Trockij.Ale stejně,co bylo maďarským(Nagy či Kún-Cohn) nebo německým židům do ruské carské rodiny,že?To jako kdybych já jel na Madagaskar zastřelit tamního krále,že mně hrozně s*re.