1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Oslava s nadějí na řešení krize

V Normandii se na několik minut potkal ukrajinský rezident Porošenko s ruským prezidentem Putinem. Už to je velmi pozitivní, dokonce neočekávané. Není to ještě cesta ven, je to jen náznak, že pád není nevyhnutelný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babička 7.6.2014 23:41

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Ted jeste Putinova vlada umozni Cecencum, Dagestancum a Ingusum, aby si si jejich zeme mohli zvolit budoucnost a uverim vam, ze nekecate.

M. Varadinková 7.6.2014 23:49

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Putin straší v hlavě akorát Vám, já jsme psala o Ukrajině a o dvojím metru novinářů.

M. Prokop 7.6.2014 23:55

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Aha, a O Putinovi ani slovo. :-P

Zřejmě tajná láska.

M. Varadinková 8.6.2014 0:01

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

O Putinovi jen v té souvislosti, o které mluvil původní autor komentáře, na který jsem reagovala. Napsala jsme jen reakci na ten komentář, a to reakci kritickou k autorovi. Putin je tam jen zmíněn stejně jako kyjevská vláda. Myslíte, že tajně miluju také Jaceňuka?:-)))))))

M. Prokop 8.6.2014 0:33

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Ne, vypadá to, že toho tajně nenávidíte. :-P

M. Varadinková 8.6.2014 0:51

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Milujete, nenávidíte.... V racionálnějších kategoriích se vyjadřovat nedokážete? Vypadá to, že ten emocionální problém je spíš ve vás - nenávist k Rusům. Vy jste už přece připustil, že nemáte nic proti tomu, aby o sobě východoukrajinci rozhodovali sami, ale jen za předpokladu, že se nebudou chtít připojit k Rusku. Jenže o tom to právě je. Nadřazujete svou vlastní animozitu nad jejich svobodu. Ta Vaše nenávist je tak silná, že kvůli ní dokonce přestáváte být liberálem (míněno libertariánem) a zrazujete své vlastní přesvědčení. Nedokážete se povznést nad Rusko-Nerusko, Putin-Neputin a přiznat jim právo, že je to jen na nich, jak se oni rozhodnou.

F. Doušek 7.6.2014 23:59

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Z vašeho textu vyskakuje Putin jak čertík z krabičky. Chápete doufám, o kom píšete?

M. Varadinková 8.6.2014 0:09

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Píšu primárně o dvojím metru toho novináře. Putin je tam zmíněn ve stejné souvislosti, jako kyjevská vláda. Ta Vám z toho taky vyskakuje jako čertík z krabičky? Pokud ne, tak to je neklamné znamení, že Putin má jakési výsadní postavení ve Vaší hlavě, ne v mé. Já pouze ukazuju na dvou podobných případech (Putin vs. kyjevská vláda) ten dvojí metr novináře.

F. Doušek 8.6.2014 0:17

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Vy v tom svém metru postrádáte malý ale podstatný rozdíl - anexi cizího území Ruskem a potlačení ozbrojeného povstání na vlastním území.

M. Varadinková 8.6.2014 0:29

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

To bude nejspíš tím, že pro mne je na prvním místě svoboda jednotlivce (aby si mohl rozhodnout o své budoucnosti) a až sekundární je stát. Pro Vás je zřejmě prioritní státní moc nad tím jednotlivcem. Zřejmě jste tedy levičák.

Státy vznikají a zanikají, slučují se a rozpadají. Není důvod násilím držet nějaké území v nějakém státě, pokud si to tamní obyvatelé nepřejí. USA si taky nepřály být kolonií Británie. Slováci si zase nepřáli, aby se jim vládlo z Prahy. Pokud si tedy východoukrajinci nepřejí, aby se jim vládlo z Kyjeva, nevidím důvod, proč jim nevyhovět.

M. Prokop 8.6.2014 0:35

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Hm, tak ještě (ne)způsob provedení .....

M. Varadinková 8.6.2014 1:05

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Způsob provedení může být pokojný nebo násilný. A nejvíc to může ovlivnit vláda - buď se separatisty jedná a najde nějakou míru autonomie, která je uspokojí, nebo na ně pošle tanky. Majdanská vláda udělala bohužel to druhé. Proto nechápu ty světové politiky, kteří tu vládu podporují v jejím vojenském tažení proti vlastnímu obyvatelstvu. Evidentně nadřazují své vlastní zájmy (strategické, vojenské, ekonomické....) nad životy těch, kteří dnes na východní Ukrajině umírají. Všechny ušlechtilé kecy západních politiků o svobodě, lidských právech a blablabla.... jsou jenom pokrytectvím.

F. Doušek 8.6.2014 8:45

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

K tomu v demokracii slouží volby, jestli jste si ještě neráčila povšimnout. A ty na východě Ukrajiny bojkotoval kdo? Je snadné s kalašnikovem v ruce negovat vše co pochází z Kyjeva, ale není to demokratické.

M. Varadinková 8.6.2014 10:06

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Ještě před volbami si přece uspořádali referendum. A tomu s kalašnikovem v ruce a střílením do lidí bránil kdo? ( záběry viz http://hlidamemedia.cz/content/vitejte-v-nulandistanu-propaganda-krize-na-ukrajine )

A to referendum nějak dopadlo. Můžete sice říkat, že nemělo všechny zákonné náležitosti a blablabla, ale to je přece chyba kyjevské vlády, že jim to referendum odmítla umožnit uskutečnit civilizovaným způsobem, že s nimi zkrátka odmítla o jejich autonomii vůbec jednat.

Podstatné je ale vůle těch lidí. Pokud má někdo o výsledku referenda pochybnosti (i když já si myslím, že byl jednoznačný), tak civilizovaný způsob řešení je jednoduchý: ať vláda ukončí trestnou výpravu a ať se referendum uskuteční podruhé pod dohledem pozorovatelů z neutrálních zemí. Ale to je potřeba vyjednat i s těmi separatisty, aby ty pozorovatele vůbec přijali, a nikoliv způsobem "o nás bez nás", jak tomu bylo doposud.

M. Prokop 7.6.2014 23:58

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Čistě pro zajímavost, koho Marjanovič kritizuje, Putina? A proč?

M. Varadinková 8.6.2014 0:15

Re: Novináři snaživě rozjeli propagandu a teď čumí:-))))

Jestliže napsal: "S kremelským vládcem se nikdo z nich přece nemá vůbec bavit. Provedl věc, která tu od druhé světové války nebyla. Násilně si zabral část cizího státu. A to jen proto, že se mu nelíbilo, jakou si ta země v jeho sousedství chtěla zvolit budoucnost"

tak bezpochyby kritizuje jak Putina, tak ty, kteří se s ním baví. Nebo už jste klesl na úroveň Hajkové, která nikdy nepochopí psaný text?:-))))))

J. Tolman 7.6.2014 21:58

USA slíbily další finanční pomoc Ukrajině, Moldavsku a Gruzi

Washington tím prohlubuje podporu zemím při hranicích Ruska, které tíhnou k Západu. Ukrajina od USA dostane nově 48 milionů dolarů, oznámil podle agentury Reuters americký viceprezident Joe Biden při setkáních s hlavami všech tří zemí u příležitosti inaugurace ukrajinského prezidenta Petra Porošenka v Kyjevě.

Moldavsku slíbil Washington osm milionů dolarů a Gruzii pět milionů. Obě země by měly na konci června podepsat asociační dohody s Evropskou unií, kterou měla původně přijmout i Ukrajina.

M. Prokop 7.6.2014 22:00

Re: USA slíbily další finanční pomoc Ukrajině, Moldavsku a Gruzi

Pěkné gesto, ovšem vyjádřeno v procentech HDP, v podstatě prd. Ať se místní radši snaží omezit zlodějnu a korupci.

P. Spáčil 7.6.2014 22:30

Re:

to budou mít na svačinu? (:-))

D. Polanský 7.6.2014 20:31

Ukrajina je naopak dobré sousto,

Neff plácá. Je to i nástroj, jak posunout NATO blíž k htranicím Ruska.  A Rusko to je super sousto.

E. Heusinger 7.6.2014 20:49

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Od Ruska je nutno oddělit Sibiř a tu si zprivatizovat.

J. Kombercová 7.6.2014 20:58

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Vy teda máte choutky. Takové až imperiální.

E. Heusinger 7.6.2014 21:10

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Jako naše milá Madlenka.

J. Kombercová 7.6.2014 21:14

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

To už tu bylo, ale nějak jste se v tom onehdá utopil. JPP. Ale pořád vás to baví. Jak malej Jarda...

M. Prokop 7.6.2014 22:02

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Spíš také od "i", imbecilní.

Mic starého nezapomněl, nic nového se nenaučil.

J. Navrátil 7.6.2014 21:52

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

...jak posunout Nato k hranicím Ruska a sklouznout k atomové válce.

M. Prokop 7.6.2014 22:03

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

A proč by ji azbuci začínali, jen kvůli své paranoie?

M. Prokop 7.6.2014 21:59

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Super sousto k čemu?

Že by někdo prahnul po prostoru sice s nějakými surovinami, ale plném naprosto bláznivými obyvateli?

J. Babička 7.6.2014 22:52

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

Ale vzdyt ti obyvatele primo prahnou ty suroviny prodavat, protoze potrebuji penize. A je to mohem levnejsi, nez nez vydrzovat armadu, zemi rozmlatit a okupovat atd. je to az neuveritelne, ze tak jednoduche veci lide nechapou. Vzdyt i s Afriky je mnohem levnejsi jen dovazet suroviny, nez tam udrzovat za velkych nakladu kolonie. a nechat lidi, at se tam treba vyvrazdi a infrastrukturu a administraci zeme at si plati oni.

M. Prokop 7.6.2014 23:00

Re: Ukrajina je naopak dobré sousto,

No jo, ale vykládejte to paranoikům. Místním i ruským .....