6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

Odložené vítězství čili prohra

Argument Andreje Babiše byl jasný a snadno srozumitelný – džungle daňových úlev stojí stát zbytečné peníze. S touto tezí, náležitě publikovanou, vešel do střetu s odborovými předáky. Ve střetu dosáhl toho, co hezky nazval Václav Klaus – je to nevítězství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Boleslav 17.6.2014 8:13

Mně spíš na celé věci fascinuje

jak Bureš vždycky něco nepopulárního vybubnuje a následně stáhne ocas mezi nohy a vesele pustí další peníze. Skvělý to strážce státní kasy, jen co je pravda.

J. Boleslav 17.6.2014 8:09

Re: Odbory nám netřeba

Odbory zrušit, už jsou přežitek. Levičácká druhá liga.

K. Berka 17.6.2014 8:08

Re: Odbory nám netřeba

Žádná firma, která dosáhla dvacetiprocentního zvýšení nadhodnoty, ji nepředá celou zaměstnancům ve formě dvacetiprocentního zvýšení mezd. Ať je mzda jakákoliv, vysoká nebo nízká: dělníci se stále více opožďují za kapitálem, bez ohledu na to, kolik aut a mikrovlnných trub si dělníci mohou dovolit.

K. Drobková 17.6.2014 8:04

Re: Odbory nám netřeba

A jak byste si to představoval ? Že se největší nespokojenec s prací a odměnou ve vaší malé firmě sejde s těmi menšími nespokojenci, dají odborářsky hlavy dohromady a rozhodnou, že si za svoji práci zaslouží pětadvacet, třicet tisíc za měsíc ? A pokud je nedostanou, tak co ? Budou stávkovat,manifestovat ..... uspořádají na toho svého vykořisťovatele hon a svoje, tak zasloužené mzdy si vezmou násilím ?

Opravdu, bez ironie by mně to zajímalo. Jaké nabízíte řešení ?

P. Hlosta 17.6.2014 7:43

Re: Odborářské příspěvky

V Německu mají ještě soustružníky? To bych se divil. Vždyť u nás už dávno máme UNC. A ty dojičky, to už je taky historický název pro obsluhu kruhových dojicích plošin, který vymysleli a vyvinuli v ČSSR a prodali patent do USA odkud se prodává do celého světa. ;-))

P. Hlosta 17.6.2014 7:38

Odbory nám netřeba

V naší malé firmě odborů netřeba. Pokud někdo není spokojen s prací a odměnou, může okamžitě odejít na vlastní žádost. Pokud ho práce vyčerpává až padá na hubu, pak se mu dostane rady zaměstnavatele, že to je jen psychické a jde to překonat. Pokud chce přidat na penězích, pak mu přidají víc práce, aby si mohl víc vydělat. Kdyby kdo chtěl, pak si může vydělat i pětadvacet tisíc za měsíc, tedy když to fyzicky ustojí, protože by to obnášelo dělat nonstop.

Kdyby se přeci jen náš spoluzaměstnanec rozhodl odejít od nás, pak na Pracovním úřadu mu samozřejmě podle zákonů a směrnic pomohou. Kvartýr z toho nezaplatí, novou práci za lepší mzdu nenajdou. Takže nač odbory, když to jde i bez nich? ;-))

K. Berka 17.6.2014 7:37

Re: Odborářské příspěvky

To určitě ne, pak by chtěli srovnatelné platy i dojičky a soustružníci.

P. Hlosta 17.6.2014 7:28

Re: Odborářské příspěvky

Zaměstnanci MB ale nechtěli srovnatelné platy s Německými kolegy, že? ;-)

P. Hlosta 17.6.2014 7:26

Re: Odborářské příspěvky

V takové emerice se odbory prosadily s pomocí mafiánských způsobů. Basebalové pálky byly domlouvátka a kdo šel proti odborům, tomu domluvily. To už je historie a dnes tamější odbory mají už respekt a USA má tu správnou demokracii. Naše odbory už neznají socialistická pravidla s rozdáváním kolekcí a utěrek na MDŽ, ovšem neznají základní pravidla, jak se prosadit násilně podle USA vzoru. Proto jedou na pravidlech převzatých ze Švédska, coby Švédský model, kde spolupracují odbory s velkokapitálem a politickou garniturou a udržují tak sociální smír. Bez odborů se stávkovat nesmí, takže škodný by byl jen zaměstnanec, protože svévolně narušil pracovní proces. Narušený pracovní proces je společnosti nebezpečný a musí být ztrestán.

Nač probůh utrácet za kolekce a utěrky? ;-))

K. Berka 17.6.2014 7:19

Re: Odborářské příspěvky

Málo bojují, měli by se podívat do Německa.

Odboráři ve Škodě MB se dlouho nemohli dohodnout s vedením o kolektivní smlouvě, na pomoc jim přijeli odboráři z mateřského koncernu a ejhle, KS byla upečena během jednoho dne.

P. Boublíková 17.6.2014 7:14

Re: Odborářské příspěvky

A bojují nebo zůstává u toho chtění? :-)

K. Berka 17.6.2014 7:09

Re: Odborářské příspěvky

Pěkný den. Naše odbory se zpronevěřily svému poslání, na které jsme byli léta zvyklí. Už nerozdávají Vánoční kolekce a nerozdělují rekreace Andělům na horách, ale zhlédli se v kapitalistických kolezích a chtěli by bojovat za práva pracujících. Fujtajbl, pryč s takovými odbory!

P. Hlosta 17.6.2014 7:02

Re: Odborářské příspěvky

V odborech nejsem od osmdesátých let. A tak nevím, jestli se platí z hrubého, nebo čistého příspěvky. Potom ještě bych rád věděl, jestli peníze do odborů zaměstnanci vloženými jsou sto zajistit případný výpadek mezd v případě stávky. Asi nemají odboráři dost velké příspěvky, které by jim zajistily možnost obejít se bez mzdy a proto u nás stávky naprosto nejsou. Jen jakési demonstrování s placeným zájezdem do Prahy. Zajímavé je pro mně, jak si z platu od odborářů může šéf odborů koupit hodinky za sto tisíc. Vždyť jen doprava odborářů na demonstraci přijde daleko víc. Nemají ti odboráři jakési sponzory? Zaměstnavatelé jim na to nedají, Mikuláš a Ježíšek jsou pohádkové postavy. Tak kde se bere tak velký příjem odborového bosse? Že by spolupracoval s podnikatelským sektorem? Ale to nejsou potom odbory, ale Švédský model. V tom Švédsku se ale maj! ;-))

P. Hlosta 17.6.2014 6:48

Re: Výjimky na daních jsou čí produkt?!

:-))

P. Hofman 17.6.2014 6:43

Re: Výjimky na daních jsou čí produkt?!

Jako daňový poradce bych se zásadně soustředil na metaře a hajzlbáby. A byl bych daňově spravedlivý - jel bych za paušál.

J. Balcar 17.6.2014 6:36

Odborářské příspěvky

Pokud by se příspěvky odborům měly platit z čistého (tak jako je tomu u jiných spolků s nepovinným členstvím, jako je Lékařská komora, Advokátní komora, Hospodářská komora, Svaz rybářů...), bylo by po odborech.

P. Hlosta 17.6.2014 6:32

Výjimky na daních jsou čí produkt?!

"Vysoké daně - trest za špatné účetnictví" .... pokud si pamatuji, tohle bylo běžně publikované už v počátcích kapitalismu v Československu a mělo to přimět podnikající, aby si najímali odborné daňové poradce, kteří jim jsou schopni ušetřit nemalé procento ze zisku, které by jinak odevzdali státu. V džungli výjimek z daní se běžný občan nevyzná a proto potřebuje poradit, jak státu nedat to, co nemusí. Kdo byť jen chvíli podnikal, ten potvrdí, že účetnictví je z podnikatelské činnosti to nejnepříjemnější. Ovšem když dokázal uplatnit výjimku z daní, pak se mu i to účetnictví zalíbilo.

Podivuji se nad Astonovým článkem, že nepřeje daňové úlevy kdekomu. Vždyť tu slast nemuset danit bychom měli snad přát všem. Pravda je, že v daních si nejsme všichni rovni a to považuji za velkou chybu. Od Babiše až po metaře, či hajzlbábu, všem stejné danění i úlevy. Ovšem ty dvě anonymní osoby dole na daňovou poradu nemají ani prachy, ani schopnosti je uplatnit. Je však pravda, že taková zaměstnání nesou tak malý zisk, že stát jim spíš financuje existenci, než aby je strhával daněmi.

Na vině je systém a ne ti, kteří ho využívají ve svůj prospěch. A tak nemohu odsuzovat miliardáře, ani metaře, ale jen onen systém, který politici ne a ne změnit na nezneužitelný. Politické strany měníme volbami a na scéně jsou stále titíž, kteří nehnuli perdelí, aby systém opravili. Proč je tomu tak asi?!

P. Hofman 17.6.2014 6:30

Dobrý úvodník

Aston je čím dál tím lepší. Skvělé, úderné téma - to roztřepe každého. Jen na té délce bych ještě trochu zapracoval. Zde má představa:

Prohra.

Detaily neznáme!

Aston

P. Vítek 17.6.2014 6:28

Re: Astone, čemu se divíte?

Jak jste hodnotil Cunka tenkrat?A jak ted?

P. Vítek 17.6.2014 6:17

Zkraceno.Pro netrpelive

Ekonom Josef Šíma v rozhovoru pro časopis Týden:

Problémy plynoucí z velkého přerozdělování, zdaňování a zadlužování nebo problémy plynoucí z manipulace úrokovými sazbami centrálními bankami nejsou problémy trhu, a tedy kapitalismu. Jde o problémy vyvolané ambiciózními politickými projekty, jež mohou mít fatální důsledky pro obyvatelstvo. Problém je, že se státy pouštějí do něčeho, čemu nerozumějí. Možná se domnívají, že konají dobro, ale dlouhodobé dopady mají od konání dobra velmi daleko - realitní bubliny, masová nezaměstnanost, politizace výroby, korupce, dlouhodobá závislost velkých skupin lidí na sociálních dávkách a podobně.

P. Vítek 17.6.2014 6:15

Volme SKUTECNE pravicove strany

Ekonom Josef Šíma v rozhovoru pro časopis Týden:

Je zjevné, že vládní výdaje mohou podpořit nějaké odvětví ekonomiky, o tom není pochyb. Když vláda bude stavět silnice, stavebnictví poroste . Ale vždy je to na úkor něčeho jiného. To, co je uměle podpořeno, se dobře měří, nově zaměstnaní lidé jsou vidět, je to ve zprávách. Na druhé straně je tady ale to, co není vidět, co nevzniklo kvůli tomu, že vláda něco uměle vytvořila. S lidmi, kteří nezískají zaměstnání, rozhovor udělat nemůžeme, protože přesně nevíme, kteří to jsou. V tom spočívá neštěstí aktivistických vládních politik. Z logiky věci nadměrně zdůrazňují viditelné efekty -a ignorují ty skryté.

Problémy plynoucí z velkého přerozdělování, zdaňování a zadlužování nebo problémy plynoucí z manipulace úrokovými sazbami centrálními bankami nejsou problémy trhu, a tedy kapitalismu. Jde o problémy vyvolané ambiciózními politickými projekty, jež mohou mít fatální důsledky pro obyvatelstvo. Problém je, že se státy pouštějí do něčeho, čemu nerozumějí. Možná se domnívají, že konají dobro, ale dlouhodobé dopady mají od konání dobra velmi daleko - realitní bubliny, masová nezaměstnanost, politizace výroby, korupce, dlouhodobá závislost velkých skupin lidí na sociálních dávkách a podobně.

D. Polanský 17.6.2014 6:13

Re: Astone, čemu se divíte?

Zase si to tak neberte, třebaže pravdu máte, ale zase máte na výběr více jogurtů, kvalita vína stoupla, i výběr značek piva je větší. Sice osobně jogurty nejím, pivo piju jenom v létě, ale víno si pochvaluji. Akorát tento rok je zlý, na Jižní Moravě je největší sucho za posledních nejméně 1 000 let, takže úroda hroznů bude bídná. Osobně mi to sucho vadí více než nějaký Čunek.

D. Polanský 17.6.2014 6:06

Stále hlavní problém nevidím v daních,

třebaže zmíněné daňové hlouposti by měly být bez diskuze odbourány. Důležité je v státním sektoru zcela odbourat odměny. Beztak si je rozdávají mezi sebou jenom vyvolení a ti sedí na místech, o které vždy bude zájem, i když tam odměny nebudou. Jenomže těžko to čekat od levicové ČSSD, když pravicová ODS ukázala jak se na odměnách dá hezky napakovat, viz Nečas a jeho pohádkové odměny carevně.

F. Žůrek 17.6.2014 5:57

Astone, čemu se divíte?

Vždyť žijeme v pokryteckém a ve špinavém Česku!!!

Nezajímala mne politika. Když přišel na scénu senátor Jiří Čunek, tak to mne zaujalo. A výsledek? Jsem zhnusen! Doslava jsem zhunesen českou politikou a závidím Slovensku.

Dále to již nebudu rozebírat, ale těch 25 let svobody nám lidem moc nepomohlo.

F. Žůrek 17.6.2014 5:52

Astone, čemu se divíte?

P. Maleček 17.6.2014 5:51

Andrejovo prozření a řev odborářských bossů

No vida a pak že ten Andrej není politik. Inu, kdo uměl kšeftovat s Araby, byť v prospěch komunismu, má politiku v krvi. Ta odborářská elita, tj. bafuňáři žijící v kapitalistickém přepychu z údajné obhajoby prý kapitalisty vykořisťovaných dělníků už leze krkem i dělnictvu samotnému. I ono ve své 85% většině chápe co je ta odborářská elita zač a tak se do péče odborů svěřuje jen jejich 15% menšina.

Babišův pokus o zrušení úlitby, bez které by se i ta 15% menšina sesula kamsi k % preferencím ODS totiž nemíří na chudáky dělníky, ale na jejich čím dál nenažranější a mocichtivější bafuňáře, kteří v zájmu svého přepychu a moci jsou schopni rozeštvat celou společnost - viz živnostníci coby prý štěnice tyjící z dělnických daní.

J. Jurax 17.6.2014 0:46

Aspoň se pokusil se na tom mediálně zviditelnit

Nelze přece u socanské vlády čekat, že by s něčím podobným jako je odbourávání vcelku nesmyslných úlev souhlasila. A specielně odbory jsou přece pátá kolona ČSSD.

Nejvíc se mi líbí, že podle šéfa Českomoravské konfederace odborových svazů Josef Středuly by takový krok (odbourání slevy na dani na příspěvky odborům) mohl ohrozit hospodářství celé České republiky. Buď blbě kecá nebo by chtěl hnát odboráře do stávky kvůli maximálně 450 korunám - v průměru ale cca 110 korunám na odboráře - ročně. Jiné ohrožení hospodářství si nedovedu představit.

V televizi byl ve zprávách krásný šot - ptali se nějakého odboráře, co říká na zločinný pokus zlotřilého ministra a ten rozhořčeně děl "nic z těch odborů nemáme, tak aspoň tu daňovou úlevu ať nám neberou" ... inu, kouzlo nechtěného.

Ono by naopak mělo být na dani sleveno i skrze příspěvky členů Svazu chovatelů drobného zvířectva, Svazu filatelistů a tak podobně - když dojit stát, tak pořádně a bez výjimek. Za to by se měly odbory brát :-)