Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Od nulové tolerance k věcnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 1.7.2014 5:30Fiskální pakt je jen další Potěmkinova vesnice, dopadne stejně jako ty předchozí. Co se týče Nagyové, byla odsouzena jen proto, aby jí stát nemusel platit odškodné. No a jak se zdá z reakcí vysoce postavených politiků, mají docela strach (oprávněně), aby si státní zástupci takto nesmyslně nedošlápli i na ně. |
|
|
O. Slavík 1.7.2014 6:21BOUBLÍKOVÁ,to máte od té paní z rektorátu ?? ... pak je to validní. :-) :-) :-) ____________________________________________________________ Hijá-hou,Indiáni jdou ! Aktivizují svou alholdehydrogenasu... :-) |
|
|
P. Boublíková 1.7.2014 7:11Re: BOUBLÍKOVÁ,to máte od té paní z rektorátu ?? Nikoliv, od paní z rektorátu mám potvrzenou informaci, kterou jsem vám sama psala a která se vám asi za půl roku stále nevešla do mozku... týká se možnosti kohokoliv kandidovat na akademické funkce. |
|
|
M. Zikmund 1.7.2014 5:14Aston zase plácl dvě blbosti jednou ranou 1/ to, že se Aston rozhodne, že bude doma šetřit a nesekat dluhy přece ještě neznamená že chce, aby jeho soukromé finance hlídal úřad (strašně rád bych viděl, jak by se na nějaký takový návrh svojí ženy Aston díval). Rozhodnout se pro rozpočtovou odpovědnost a vyrovnaný rozpočet je naprosto v pořádku (jakkoliv většina spoluobčanů zřejmě nebude chtít nést důsledky této odpovědnosti), ale proč ze sebe máme dělat nesamostatné blbce, kterým do rozpočtu budou kecat v Bruselu? Kdysi si EU stanovila, že jednotlivé státy nesmí mít větší deficit rozpočtu než 3%, jinak budou sankce. Dopadlo to nakonec tak, že tento klacek dopadl na záda jen někomu, jiným, dle potřeby a síly to bylo odpuštěné. S fiskálním paktem to bude stejné. 2/ Když paní Nečasová dostala podmínku za zneužívání tajné služby, tak tu podmínku neporuší a nepůjde do vězení jen tehdy, když opět bude využívat tajné služby v osobním sporu, ale i tehdy, když ve Francouizské ukradne kabelku. Když Astone, nedej bože, někoho srazíte na motorce a dostanete za to podmínku a zákaz řízení, tak se také budete posmívat, že je to sorryozní rozhodnutí, protože když nemůžete řídit, nemůžete ani porušit podmínku? Asi ne. |
|
|
J. Humpolík 1.7.2014 4:38Pád vlady Astone, Neffe, Jarmilo!! Někteří lidé nadšeně vítali Únor 1948 a o dvacet let později srpnovou okupaci. Dnes stejní hlupáci nadšeně tleskají Ištvanovi a jeho policejním pohůnkům. Myslí si, že tu někdo konečně zavádí pořádek, že ty drzé politiky po zásluze klepnul přes prsty. Jenže jediným výsledkem řádění Ištvanova prokurátorsko-policejního gangu je ztráta svobody a pád vlády.. |
|
|
V. Kún 1.7.2014 1:00Ještě třetí možnost Co se týče Carevny a české justice, evidentně vyhraje třetí možnost: S tajnou službou paní Nečasová manipulovala, odsouzena bude, a to odškodnění také bude. |
|
J. Vozábalová 1.7.2014 1:07Re: Ještě třetí možnost K tomu, aby paní Nečasová mohla manipulovat tajnou službou musí být splněna jedna zcela základní podmínka - tajná služba sebou musí nechat manipulovat! |
|
|
M. Stuchlik 1.7.2014 1:19Re: Ještě třetí možnost Přesně. Proto by v prvé řadě mělo jít sedět celé vedení tajné služby. |
|
|
V. Kún 1.7.2014 1:23Re: Ještě třetí možnost Takže podle vás, paní Vozábalová, k odsouzení chyceného kapsáře musí být splněna podmínka, že okradený se musel vědomě nechat okrást, či přesněji, o svém okradení musel vědět a s kapsářem se na něm vědomě domluvil a se zlodějem spolupracoval. Třeba tak, že kapsáři vyhověl a do práce jel v sedm hodin dvacítkou a ukradenou peněženku na jeho přání měl v pravé kapse. Jinak je ten kapsář podle vás nevinný. |
|
|
M. Stuchlik 1.7.2014 1:25Re: Ještě třetí možnost Srovnání nesedí. Nagyová neřídila tajnou službu, tu řídili jiní a ti jsou zodpovědní. Celá kauza je jen demonstrace síly KGBácké mafie u nás. |
|
|
V. Kún 1.7.2014 1:33Re: Ještě třetí možnost No jjistě, pane Stuchlíku. Nagyová alias Carevna byla tedy podle vás agentkou KGB a řídil ji sám Putin. Opravdu příkladná demonstrace síly KGB mafie u nás, jak píšete. Škoda, že BIS to nějak uniklo. Alespoň ve své výročních zprávě o tom nepíše. |
|
|
J. Vozábalová 1.7.2014 9:04Re: Ještě třetí možnost Pane Kúne, to srovnání s kapsářem opravdu nesedí. Pokud budete krást a hájit se tím, že jste nevěděl, že krást se nemá, pak vám to nikdo neuvěří a navíc - krádeží jednoznačně překračujete zákon. Pokud však stát - tedy kterýkoli jeho orgán - o něco požádáte (sociální dávku, stavební povolení či cokoli jiného) zákon přece nepřekračujete. A klidně se může každému stát, že požádá nesprávný úřad nebo že požádá o něco, na co nemá nárok. A je přece věcí státu - tedy jeho zaměstnanců - aby řekl, že v dané věci vyhovět nelze nebo sice lze, ale žádost musí směřovat jinam. Jistě, že paní Nagyová s pravděpodobností hraničící s jistotou věděla, že nemůže žádat sledování paní Nečasové, že takové zadání není v její kompetenci. Jenže dle mého názoru samotným požádáním zákon neporušila. A kdydy příslušný "požádaný" odpověděl na tu žádost jak měl - tedy "neblbni, to nejde, nenechám se zavřít", bylo by vše v pořádku a to i po ryze formálně právní stránce - zákon by překročen nebyl. |
|
M. Moravcová 1.7.2014 9:34Re: Ještě třetí možnost s kapsářem běžte někam. Srovnáváte nesrovnatelné, ledaže byste měl s kapsářstvím velké zkušenosti. |
|
|
J. Vozábalová 1.7.2014 0:38Od začátku mi to přijde nějak divné, neumím si vysvětlit, jak by mohla úřednice - byť hodně vysoce postavená - manipulovat tajnými službami, vojenským zpravodajstvím či čímkoli podobným. Možná se zcela a úplně pletu, ale nemohu se zbavit dojmu, že pracovníci těchto služeb by měli vědět, co mohou a co nikoli. Pokud se tedy kdokoli - opravdu kdokoli - na ně obrátí se zadáním, které neodpovídá jejich pravomocím, není přece nic jednodužšího než říci "to nelze, to je mimo naši kompetenci". Požadovat přece může kdokoli cokoli po komkoli, není povinností toho, kdo požaduje, aby věděl, co ten dotyčný oslovený může a co už nikoli. Pokud tedy došlo - o čemž by se asi dalo s úspěchem pochybovat - k nelegálnímu sledování určité osoby nebo k nějaké jiné aktivitě, která není v souladu se zákonem, není to vina toho kdo požadoval, ale toho, kdo provedl. Každý z nás přece musí vědět, jaké jsou jeho pravomoci a meze ve kterých se smí pohybovat. Ale to je tak základní věc, že právě to mne vede k tomu, že velmi pochybuji, že se věc skutečně stala - ten požadavek možná zazněl, ale opravdu si neumím představit, že by mu bylo vyhověno - to by příslušní pánové museli právě ten den ztratit cestou do práce mozek. |
|
M. Varadinková 1.7.2014 0:54Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Ano, od začátku je to celé divné. Ta úporná snaha za každou cenu nějak zdůvodnit, proč odposlouchávali premiéra (a svrhli vládu). Spíš to vypadá tak, že na "pana Čistého" nic kloudného neměli, jen tu milenku, tak se snažili najít nějaký chlup na ní. Zlato nevyšlo, kabelky nevyšly, tak aspoň to úkolování tajné služby. |
|
|
M. Varadinková 1.7.2014 1:10Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, "Drsný odpor vůči paktu byl jednou z příčin pádu občanských demokratů", píše Aston. Třeba má pravdu. Mohli se o pád vlády klidně postarat i ti, co ten fiskální pakt v EU protlačili a Nečasův odmítavý postoj jim vadil. Nebo, jak psal Hájek a pak i Týden, Američani, kteří chtěli získat Temelín a měli obavy, že Nečas se dohodl s Rusy. A nebo, jak jsem uvažovala já, Kalousek, kterému se to pak ale zvolením Zemana místo Karla poněkud zvrtlo. O tom, že by Ištván jednal na vlastní pěst a ne na něčí objednávku silně pochybuju. |
|
|
V. Kún 1.7.2014 1:08Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Ale no tak, paní Vozábalová - je snad povinností kapsáře vědět, že krást nemá? Vy znáte takový paragraf, který mu nařizuje, aby to vědělo? Podle vás je usvědčený kapsář bez viny, protože o tom, že krást se nemá, nic nevěděl, a na vině je podle vaší logiky okradený, který ten den cestou do práce musel ztratit mozek a nechal se tím kapsářem okrást. Logika z mateřské školky. |
|
|
M. Stuchlik 1.7.2014 1:23Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Jenže nejde o krádež ale manipulaci se svéprávnými lidmi z tajné služby. Pokud dokážete, že nejsou svéprávní nebo, že rozkazy dávala Nagyová jejich jménem tak pak máte pravdu. Zatím celou kauzu beru jen jako demonstraci síly KGBácké mafie v tomto státě. |
|
|
V. Kún 1.7.2014 1:39Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Rozeberte si, co to tu na obranu Nagyové píšete za hloupostí. Jen nevím, jestli z hlouposti, nebo úmyslně, nebo váš intelekt na to jednoduše nestačí. |
|
|
M. Varadinková 1.7.2014 1:35Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Děláte v tom guláš. Vy přece nejste povinen vědět, co všechno smíte žádat od státu a jeho zaměstnanců. Oni jsou ale povinni vědět, v čem Vám smějí vyhovět a v čem ne. Můžete například požádat o nějakou dávku, o které se domníváte, že Vám náleží, a oni vám to zamítnou, protože ve skutečnosti na to nemáte nárok. Nebo neznají pořádně zákony a tu dávku Vám přiklepnou a stát tak přijde o peníze. Máte být za to potrestán Vy, že jste si požádal, nebo ten úředník, který pořádně nevěděl, co Vám přiklepnout smí a co už ne? |
|
|
V. Kún 1.7.2014 2:17Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Aha, takže stále dokola: Paní Nagyová podle vás, paní Varadinková, holt netušila, že ani jako Carevna nemůže a nesmí žádat od vojenské tajné služby kvůli vlastnímu rozvodu soukromé sledování manželky svého milence, a také sledování svého či milencova řidiče a jeho přítelkyně, a to jen proto, aby se její nezákonný vztah s nilencem neprovalil. Takže když o ta sledování jako jeden z nejvyšších státních úředníků a spolupracovnice pana premiéra vojenskou tajnou službu požádala, ničeho se podle vás nedopustila, protože jako jedna z nejvyšších státních úřednic holt netušila, že to udělat nesmí. Pokud jste o tom přesvědčena i vy, paní Varadinková, je zbytečné se vaší obhajobou této sprosťárny (a kdyby jen sprosťárny!) zabývat. Přeji dobrou noc! Požádáte-li o nějakou dávku, tak ta dávka musí být v zákoně definována a vy musíte prokázat, že na ni máte nárok. |
|
|
J. Vozábalová 1.7.2014 9:10Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, Prokazovat nárok - jak byste si to představoval? O dávku požádáte (jste povinen uvést do žádosti pravdivé údaje), ale nejste to přece Vy, kdo posuzuje, zda máte nárok či nikoli, nepřekračujete zákon tím, že požídáte o něco, na co nárok nemáte. To právě musí posoudit - v rámci zákona a v jeho mezích - příslušný úředník, kterému se dostane Vaše žádost do ruky. |
|
|
M. Moravcová 1.7.2014 9:31Re: Od začátku mi to přijde nějak divné, kapsář a zaměstnanec tajné služby je snad rozdíl. Kapsář může být i analfabet. |
