21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

Objevili Ameriku, hurá!

Objevit Ameriku je jednoduché. To nasednete na loď, dejme tomu v Hamburku, nastavíte autopilota na západ a pustíte motor. No a dřív či později se musíte do Ameriky trefit, leda byste měli opravdovou, ale opravdovou smůlu. Takže, jak je to s tou Amerikou ve světě korupce?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Zlobil 19.7.2010 18:52

Socani si nechali Melichovy miliony :)

http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=672726

K. Janyška 19.7.2010 9:05

Kajan

Astone, začínám mít obavy, že se lumpem ve jménu pofidérní TOP 09 pomalu, ale jistě stáváte Vy ! Dzp.

V. Pavel 19.7.2010 9:15

Aston

Pane Janyško! Dobrá připomínka! Osobně mám ten názor, že Aston, který zde mj. zodpovídá také aspoň formou supervize za trvalé vybanovávání některých přispěvatelů kvůli údajné "nepřijatelné" úrovni jejich příspěvků, by při praktikovaných svých vlastních pravidel i vůči sobě musel být již dávno trvale vyloučen z diskuzí. Vždy mne irituje praktikování zjevné nedemokratičnosti - zde např. měření různým metrem sobě oproti druhým, jakož i necitlivé diskriminování a vylučování i takových přispěvatelů, kteří objektivně dobré mravy neporušují a kvalitě diskuzí prospívají.

PS O zavedení jmenovitého přihlašování nemluvě - připusťme, že tato pochybná praxe není z Astonovy iniciativy

B. Uhlich 19.7.2010 9:35

Re: Kajan

Nojo, názorová koherentnost Českých novinářů je velké téma...je obzvlášť legrační, že si mnozí z nich jaksi neuvědomují, že se dá spousta jejich dřívějších textů nebo i vyřčených slov dohledat a pak jsou jejich názorové "veletoče" velmi patrné..... Je to celé velmi legrační, trapné a taky hodně nevkusné....

J. Anděl 19.7.2010 9:38

Re: Kajan

Čachry s územními plány jsou největším socialistickým zločinem!  Socialistickým proto, že se nedějí v rovném tržím prostředí, ale v plánovacích kancelářích úřadů! To neokecáte, pane Janyško!

K. Janyška 19.7.2010 10:36

Re: Kajan

Ale byl jsem radním, tak vím o co jde !  Na druhé straně jsem žádné pokusy o cokoliv nezaregistroval, přestože jsme nový územní plán přijímali ! Ale nehádám se, že lidi nejsou různí ! Proto jsme tak daleko ! Kdyby byli všichni vzorní, došlo by k degradaci ! Dzp.

K. Janyška 19.7.2010 14:00

Re: Kajan

...k  degeneraci... Dzp.

M. Prokop 19.7.2010 8:16

" Ostatně, průtahy kolem obchvatu Plzně samozřejmě mají na triku ekofanatici, ale ti by si ani neškrtli, kdyby v pozadí nebyly pozemkové zájmy."

A co ti magoři kolem D 8, také pozemkové zájmy?

D. Polanský 19.7.2010 8:07

S darebáky musíte vést jenom nekonečný boj,

často marný, pochopitelně musíte přitom počítat i s tím, že vám, vaší rodině, budou vyhrožovat a možná s vámi zatočí tak, že již po svých chodit nikdy nebudete. Když přijde na lámání chleba, tihle hoši tvářící se jako demokrati dovedou být pěkně tvrdí.

 Kdyby všichni lidé byli slušňáci, tak zákony bohatě bohatě stačí. Ovšem nestačí, jsou mezi námi lumpové a darebáci. Nejhůř je, že je často do fukcí volíme i sami. Je ale faktem, že lidí nějak napojených na ODS nebo přímo z ODS těchto lumpáren dělá daleko nejvíce a přesto ODS získala přes milion hlasů. Takže jaképak copak, prostě brekot není na místě. Česká konsolidační agentura  vytvořena za Klause to byla lumpárna prvního řádu, a podívejte se jak je Klaus stále  oblíbený.  Někdy jsem k oblíbeným politikům nekritičtí  jako rodiče ke svým dětem. Neboli závěr bez lamentování: při volbách důsledně kroužkovat. K tomu není potřeba zvláštní odvaha, jenom kritičnost.

V. Pavel 19.7.2010 8:17

ˇ"Černobílé vidění" je iracionální!

Pane Polanský! Pokládám za zcela iracionální zpolitizované "černobílé" vidění a jednostranné vysvětlování negativních jevů v české ekonomice a morálky v české politické scéně.  Podle vás je ČSSD parta morálně bezúhonných jedinců? Co např. Stanislav Gross a jeho náhlé zbohatnutí? Co např. Jaroslav Tvrdík a jeho "generálování" ČSA a mnozí další? To nebylo a není podle vás darebáctví proti kterému je třeba vésti boj?

K. Janyška 19.7.2010 9:21

Re: S darebáky musíte vést jenom nekonečný boj,

D.Polanský, moje životní zkušenost říká, že o darebácích nejvíce vždy mluví darebáci ! Dzp.

Z. Válek 19.7.2010 7:55

Zlikvidovat korupci? Není nic jednoduššího.

Museli bychom ale udělat čelem  vzad a vrátit se tam, kde to vše začalo. K privatizaci státních, městských a obecních firem. Stát, potažmo obce nakupují práce a služby od soukromých subjektů. MH dopravu, odvoz odpadků, údržbu a výstavbu silnich ap. a soukromé firmy uplácí úředníky, aby jim tyto práce a služby přidělili a posléze je od nich odkoupili za co největší peníze.. Pokud by stát a obce měly svoje firmy, které by tyto služby a práce zajišťovaly, uplácení by ztratilo jakýkoliv smysl.  

V. Pavel 19.7.2010 8:10

Naprostá hloupost!

Pane Válku, nezlobte se, ale váš návrh mi připadá jako hloupost. Už proto, že byste tím vytvořil monopol na dodávky určitých prací a služeb, bez možnosti uplatnění konkurence a tedy bez kreativity a zdrojů pokroku. Další důvody nesmlnosti vašeho návrhu jsou nasnadě. Co by třeba vámi navržené obecní firmy dělaly po ukončení investičních aktivit své zřizovatelské obce? Zanikly by, nebo by se začaly angažovat mimo obec svého zřizovate? To by ale byla cesta tam kde to je a kde to podle vás být nemá. 

Z. Válek 19.7.2010 8:52

Re: Naprostá hloupost!

Mohl byste mi prozradit, kde se  nachází ta konkurence, když pro města zajišťuje komunální služby vždy jen jedna firma? Kde je ta kreativita a zdroj pokroku, když stavíme silnice dráž, než země s trojnásobnými platy? O jakém ukončení investičních aktivit melete? Výstavba a opravy komunikací a další služby v komunální oblasti, to je nikdy nekončící proces a jejich zajišťování by mělo pochopitelně okresní formát. Je to prostě ten samý nesmysl, jako když si nemocnice zajišťuje úklid, stravu, ostrahu, záchranou službu, účetnictví přes soukromé firmy. Je to na jedné straně pohodlnost a neschopnost vedení tyto služby řídit a na druhé straně jsou to stovky milionů nacpaných do chřtánů kšeftmanů, které si toto vedení vygenerovalo a s kterými se v řadě případůi dělí o zisk a které bohužel musí zapaltit daňový poplatník, tedy i vy, pokud nějaké daně platíte.

V. Pavel 19.7.2010 9:04

Re: Naprostá hloupost!

Pane Válku, prosím ukázněte se a neuplatňujte vůči mně nezdvořilosti typu, co zde "melete" apod, ano? Já vůči vám uzance zdvořilosti respektuji a argumentuji bez neomaleností, či dokonce osobních výpadů. Ale nyní k věci. Netvrdím, že stávající situace je v pořádku. Naopak souhlasím s vámi, že dobrá není. Pouze se neztotožňuji s vaším návrhem řešení, protože jej pokládám za zcela nesmyslný z důvodů, které jsem původně uvedl. Váš návrh by neřešil vůbec nic. Naopak by další problémy přidělal a nedobrou situaci s korupcí ještě zhoršil.

M. Prokop 19.7.2010 9:48

Re: Naprostá hloupost!

"Outsourcing" rozhodně není nesmysl, může být i velmi výhodný, záleží ovšem na zadavateli. Pokud je to majitel nebo někdo, koho si majitel ohlídá, funguje to.

Pokud je to úředník, korupce kvete. Více úředníků - více korupce.

M. Prokop 19.7.2010 8:18

Re: Zlikvidovat korupci? Není nic jednoduššího.

Pitomost první třídy.

Korupce nastává tam, kde s majetkem zachází úředník místo vlastníka. Tedy obecní a státní  firmy.

Nepamatujete, nebo jste mladý, abyste pamatoval?

Z. Válek 19.7.2010 8:59

Re: Zlikvidovat korupci? Není nic jednoduššího.

Pitomost bude nejspíše ve vaší hlavě, která zřejmě vyprodukovala nadpřirozený stát, město, obec, kde neexistují úředníci, starostové, zaměstnanci ministerstev, ministři. Nebavím se tedy o tom, kde korupce vzniká, ale o tom, jak ji omezit a nebo dokonce zlikvidovat.

M. Prokop 19.7.2010 9:46

Re: Zlikvidovat korupci? Není nic jednoduššího.

Omezit jedině tak, že ouřednictvo bude rozhodovat o co nejméně věcech.

Zlikvidovat jedině výměnou obavatelstva za Švejcary nebo Islanďany.

Ten "nadpřirozený stát" byste potřeboval vy. Já se pohybuji v rovině reality. Zdejší reality.

M. Volf 19.7.2010 5:43

Z agenta zůstal,

jen odrbaný cár/ je přec po volbách/ že před nimi hrdě vlál?/ Ojeli tu ameriku/ hosana/ teď je možno za poradce/ i Římana.-)

M. Volf 19.7.2010 5:44

Re: Z agenta zůstal,

Jj není nad obchůdky s akcií.

M. Volf 19.7.2010 5:45

Re: Z agenta zůstal,

Za korunku mi to firma prodá a za tisíc odkoupí.

M. Volf 19.7.2010 5:46

Re: Z agenta zůstal,

Že by to byla ta korupce? Tak to je fakt hnusná pomluva.-)

M. Volf 19.7.2010 5:47

Re: Z agenta zůstal,

Pan premiér potřebuje poradit jak na to.-(

M. Volf 19.7.2010 5:48

Re: Z agenta zůstal,

Nedejmarxi.-)

B. Uhlich 19.7.2010 0:41

Největším problémem korupce a

jiných politických zlodějen je jeden - , že Ti , kteří tohle páchají vlastně už ani neví, že dělají něco co se nemá. Oni už dávno všechny tyhle "malé/velké domů" započítali do svých běžných příjmů a zřejmě ani netuší, že za to co dělají by jim neměl patřit obdiv...ale spíš je řádně nakopat ...však víte kam.... Bohužel, toto je ten hlavní důvod proč je u nás korupce vlastně nevymítitelná. Na korupci je postaven celý tenhle systém...tady je každý nesmírně potřebný. Zlikvidovat tenhle proces je nemožné...už z toho důvodu, že to vlastně doopravdy nikdo nemá zájem udělat...proč by to dělal? Aby si snížil příjmy....to asi ne, co?

  Korupce není výstřelek jednotlivců - je to normální systém a bohužel nezničitelný....

V. Pavel 19.7.2010 7:00

Korupce je jako blbost

Pane Uhlichu - nesouhlasím s Vaším stoickým závěrem. Určitě je rozdíl jestli jsou ve státě vytvořeny podmínky pro korupci, anebo nikoliv. Jde o míru korupce. Je to jako s blbostí. Také je věčná, ale to neznamená, že se s ní má přestat bojovat!

B. Uhlich 19.7.2010 9:20

Re: Korupce je jako blbost

No, ...byl bych na vašem místě dost opatrný přirovnávat korupci k blbosti.... zatímco blbost je poměrně přirozený jev a existuje již od pradávna ..s korupcí je to trochu jinak, ne? Korupce vzniká všude kde je něčeho nedostatek nebo někdo chce získat výhodu nad své okolí....a zde na tomto území se k tomu přidává ještě jedna možnost a to je umělé vyvolání tísně - to se stává převážně při styku občana s někým kdo má "navrch". Pak je občanovi taktně sděleno, že jím požadovaná věc sice nejde (není možná, nedělá se to,není to povoleno...), ale za jistých okolností by bylo možné věc "zařídit".....no, a na občanovi pak je zda se nechá strhnout nebo ne. Každopádně celý systém na korupci stojí a podle mně opravdu není možné, aby se to nějak během historicky krátké doby změnilo. Já třeba s korupcí jako takovou moc velké zkušenosti nemám, zatím jsem (ani jako živnostník) nikoho uplácet nemusel a díky tomu, že můj obor je relativně nezajímavý (likviduji nebezpečné odpady) nikdo se nedopustil té bláhovosti, aby se mně pokusil uplácet. (Taky proboha proč,že?) Ale vzpomínám si, že např. při zápisu do katastru nemovitostí v devadesátých letech se "musela" kamsi do těch papírů vkládat jistá bankovka a ta umožnila, že Váš zápis byl proveden v kratší době než se to pak dělalo jiným lidem.... Tady Vám musím dát za pravdu, že se s korupcí dá do jisté míry bojovat, protože tahle praxe z katastrálních úřadů víceméně zmizela...i když jako správný škarohlíd nevím, či správně si nejsem jist, zda se to stalo v rámci boje proti korupci nebo jen z praktického důvodu, že byl někdo závistivý a podle hesla když nemůžu já tak nikdo...,to prostě celé zrušil... :-)

  Jinak se domnívám, že v tvorbě korupčního prostředí velkými skoky doháníme i ty země, kde se korumpuje od rána do večera každý den. Zatím, kromě zmíněných katastrálních úřadů, jsem nezaznamenal žádný pokrok, kdy by se prokazatelně korupční prostředí omezovalo.......

V. Pavel 19.7.2010 9:28

Re: Korupce je jako blbost

Pane Uhlichu, většinově souhlasím s vašimi názory, vč. nesrovnatelnosti podstaty korupce s blbostí. Pouze se neztotožňuji, jak jsem uvedl prvotně, se "stoickým" přístupem k její existenci /korupce/. Proto jsem zmínil své přesvědčení, že se proti ní nesmí přestávat bojovat i když je přirozená a do jisté míry i "věčná", obdobně jako se nesmí přestávat bojovat s  blbostí.

B. Uhlich 19.7.2010 10:03

Re: Korupce je jako blbost

Ale já s Vámi taky samozřejmě souhlasím...ale ten systém je opravdu tak zakořeněný, že je víceméně opravdu neporazitelný. Já si alespoň nedovedu představit jak by se v některých oborech zajistilo, aby tam korupce nebyla. Vězměte si například stavební odbory na různých úřadech...pokud se jasně nebude formulovat, co je a co není možné stavět - bude jakýkoliv stavební odbor jen obrovským korupčním prostředím.

   Chtěli jsme s manželkou cosi přestavovat - dost jsme se na to těšili, peníze jsme na to měli....ale po prvním jednání na stavebním jsem pochopil, že radost byla opravdu hodně předčasná......dnes už víme, že nic stavět nebudeme, než jsme si stačili vše zařídit a oběhat peněz přirozeně ubylo a je po stavění..... Ono to šlo asi zařídit jinak...paní se na nás tak tajemně usmívala a stále opakovala, a tohle nesmíte a tohle taky ne.....asi se čekalo na moje kouzelné slůvko.. "kolik?" Ale já ho neřekl,...tak holt budem stavět až v nějakém příštím životě...... co nadělám.