29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Obama mění dějiny

Vznik palestinského státu v hranicích před rokem 1967 je poslední nápad amerického prezidenta Baracka Obamy. Slova vedoucích amerických představitelů mají v mezinárodní politice zásadní váhu. Oni sami to vědí, a proto je pronášejí uvážlivě. Tento proces zřejmě v případě Obamova prohlášení neproběhl. Jde totiž o požadavek mimo jakoukoli realitu. Rozhodující část palestinské reprezentace si přeje zahnat Izrael do moře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vandas 20.5.2011 23:02

Re: Tak to je dobře, není nad klid . :-)))

Pane Johne, tak to u nás chodí. Nakonec zjistíme, že jediní odbojáři proti komunismu byli samí komunisti.

M. Martinovská 20.5.2011 23:01

: )))))))

M. Martinovská 20.5.2011 22:58

Re: Hovoříme o lidech,

Díky za poslední odstavec - já už jsem děti neochránila před meningokokem a před encefalitidou a před mnoha a mnoha věcmi - ale to, co píšete výše, je pravda.

Já mám  k reklamám ambivalentní vztah ještě jinak, protože vnímám, že někde, třeba v zahraničních časopisech architektů - , jsou skutečně vtipně vizuálně krásné - nemyslím ty přeslazené předsatvy o kráse krásné krásky a muže s diplomatkou. Skutečně, a některé jsou zase vtipné. Takže je jen otázkou času, kdy budou prohlášeny za Umění - možná, že už jsou. Když můžou být umění videohry!

R. John 20.5.2011 22:58

Tak to je dobře, není nad klid . :-)))

P. Vandas 20.5.2011 22:56

Re: Ale pro to, aby s námi necvičili hloupí politici, je nutné, abychomn věděli co to lidský svět je a na jakých základech a principech vyrostl a spočívá... Dzp.

Nevadí. Rád bych Vás poznal osobně. Vaše názory jsou pro mne zajímavé. Příště se budu těšit.

R. John 20.5.2011 22:56

Bojovaljste na Štrbském plesuproti fašistickým ponorkám ? Za to byl příplatek.

P. Vandas 20.5.2011 22:55

Hotovo, je hotovo.

 Přátelé i odpůrci. Zítra slavíme!  Dobříš Bezručova. Od 11 do 18 hod. Jste zváni.

M. Martinovská 20.5.2011 22:51

Re: Hovoříme o lidech,

Pane Tolmane, dobře, že bádáte, máme tu z toho prospěch.

Myslím, že také v neživé hmotě hraje velkou roli informace - ovšem život dosáhl nové kvality v jejím předávání - Nedá mi to - nechci nějak agitovat, ale: řeknete-li: Prvotní hmota ve vesmíru nesla v sobě informaci - tak jako, zjednodušeně řečeno, maličký žalud má v sobě informaci o tvaru dubu - ačkoli různé duby se různě rozhodují a různě větví a ani dva nejsou stejné - tak (stručně řečeno) (Nechci tím říct, že TO JE PRAVDA, jen TAK TO VIDÍM JÁ) Na počátku bylo Slovo, a to slovo bylo u Boha - to je ta věta o té informaci? Křesťanští filosofové to vykládají tak: Jestliže na počátku bylo slovo - tedy na počátku byla informace - tedy to slovo se stalo k někomu, slovo předpokládá ucho, které slyší - slovo má smysl a počátek vesmíru jako slovo má ten smysl, že smyslová skutečnost má význam. 

J. Anděl 20.5.2011 22:50

Re: Ale pro to, aby s námi necvičili hloupí politici, je nutné, abychomn věděli co to lidský svět je a na jakých základech a principech vyrostl a spočívá... Dzp.

Pane Vandasi. Děkuji za pozvání. Já se především omlouvám, že jsem ještě nezareagoval na veřejné pozvání a takto si vynutil pozvání osobní, stydím se.

Bohužel zítra nemohu. Má žena má zítra narozeniny a původně jsem vůbec nemyslel, že bychom se takhle někam vydali. Dneska až mě napadlo, že by to vlastně mohlo být moc hezké spojit, ale dcerka nám pokašlává, takže budeme doma a v okolí.

Určitě se budete mít dobře a budete-li realizovat něco podobného na podzim, jak jste předesílal, rád pozvání přijmu.

J. Václavíková 20.5.2011 22:47

Re: Hovoříme o lidech,

To filozofické zdůvodnění neznám, ale co je na tom zvláštního, že živé organismy si berou energii? Pokud si matně vzpomínám, narůstání entropie ve vesmíru nevylučuje, že za podmínky dodání energie ze systému se může snižovat.

J. Anděl 20.5.2011 22:43

Re: Hovoříme o lidech,

No... já mám k reklamám ambivalentní vztah, protože mě na jedné straně fascinují (asi jako by mě třeba mohly fascinovat pirani), na druhé straně mě právě frustrují. Domnívám se, že ta pozitivita je v nich velice podmíněná a je vyvážená nevyslovenou (nebo i vyslovenou) hrozbou. Hrozbou, že nebudete krásná, že ve vaší frontě nikdo nebude, že vás skolí první jarní deštík, že budete tlustá, že si vás mládenci či děvčata nevšimnou, že nebudete králem či královnou večírku, že vám bude páchnout z pusy, že budete mít vybledlé barvy na šatech a všichni si toho všimnou, že se vám v podpaží zabydlí prasátko, že budete špatná matka, hospodyně a manželka, a že díky tomu všemu zůstanete sama, vyděděná, odmítnutá, nemocná a nešťastná... POKUD!

Asi jsem nenapsal zrovna pozitivní příspěvek, co :-)? Ale realita je, že dětem výrazně pomůžete proti potencialitě rakoviny děložního čípku tím, že je budete jako maminka milovat a budete je podporovat v jejich ženství, v úctě k sobě samé a tak podobně. To se alespoň domnívám.

J. Václavíková 20.5.2011 22:39

Re: Hovoříme o lidech,

Pořiďte ho jen holkám :-)

P. Vandas 20.5.2011 22:39

Re: Ale pro to, aby s námi necvičili hloupí politici, je nutné, abychomn věděli co to lidský svět je a na jakých základech a principech vyrostl a spočívá... Dzp.

Pane Anděli, co Vy? Nechcete přijet zítra a zastavit se na kus řeči? Zvu Vás. Od 11 do 18hod, zahradní slavnost u Vandasů na dvoře, zahradě a stodole, na Dobříši Bezručova.

J. Tolman 20.5.2011 22:38

Re: Hovoříme o lidech,

Robert Wright, Víc než nic

J. Tolman 20.5.2011 22:37

Re: Hovoříme o lidech,

Život jakožto uspořádaná hmota určitě směřuje proti nárůstu entropie, ovšem přibývá poznatků, že živá hmota je nějak schopna s druhým termodynamickým zákonem bojovat. Velkou roli v tom hraje informace, která je vlastně ve všem, i prvotní hmota ve vesmíru nesla  v sobě informaci o počátečním stavu. Infromace je mocná nejen v lidské společnosti, ale zřejmě i ve vesmíru. Živé organismy představují oproti neživým formám hmoty novou informaci, která je zřejmě mocnou zbraní proti nárůstu entropie. Zaregistroval jsem na netu několik nových přednášek o tomto problému, a chci si je přečíst.

M. Martinovská 20.5.2011 22:33

Re: Hovoříme o lidech,

To je hezký, ta poslední věta. Jak se ta kniha, o které píšete, jmenuje? Omlouvám se, že všude cpu své dva oblíbené autory, ale já jsem měla pocit, že píšou o něčem podobném.

M. Martinovská 20.5.2011 22:30

Re: Hovoříme o lidech,

Při snaze o pochopení prvního a druhého zákonu termodynamiky, kterými dokládá svůj důkaz Boží existence Claude Tresmontant, a tudíž mně doutil si je aspoň přečíst, jsem myslela, že se mi zavaří mozek - laicky si tu část knihy P. T. de Chardina přeládám takto: Proč se na to ty atomy radši nevykašlou? A na konci dochází k skoro stejným větám, pane Tolmane, jako máte na konci vašeho příspěvku - Lidé mají (nenapsal by jako jediní) možnost volby...

J. Tolman 20.5.2011 22:23

Re: Hovoříme o lidech,

Můžeme si lehce představit, že tak, jako je náš současný stav výslednicí všech našich předcházejících voleb (princip karmy), tak i naše budoucí situace bude vyplývat z našich budoucích voleb.

Murphyho zákon: Za přesně stanovených podmínek tlaku, teploty, vlhkosti a rosného bodu se živý organismus chová přesně tak, jak ho to právě napadne.

M. Martinovská 20.5.2011 22:23

Re: Hovoříme o lidech,

Teilhard de Chardin v knize "Vesmír a lidstvo" přikládá už nejen prvním buňkám, ale i prvním jednotným celkům neživé přírody jakési pre-vědomí - pre-život, už proto, že jejich jednota, dále každá syntéza,  vyžaduje energii, vyžaduje ji i každý pohyb, a tudíž, vzhledem k druhému zákonu termodynamiky, který říká, že část energie se vždy při každém jevu ztrácí, jde každé jsoucno, každý pohyb a každé bytí jaksi proti směru entropie - proti "přirozenému" rozpadání a upadání všeho. 

J. Anděl 20.5.2011 22:22

Re: Pane Janyško

Napoprvé (v čase mého příspěvku o svobodě rozhodování) jsem to nepochopil. Teď ano. To je rafinovaná myšlenka, děkuji.

M. Martinovská 20.5.2011 22:19

Re: Hovoříme o lidech,

Mně se dneska poprvé stalo, že jsem byla frustrovaná reklamou - normálně si pořád opakuju, že reklama je pozitivní sdělení - "Agrobanka je vám nablízku" - to je fajn, ne? Myslím to skoro upřímně - není to nic jiného, než skoro pravdivé pozitivní sdělení. "Tento šampon vás učiní krásnou a šťastnou" - potíž je v tom, že tomu asi věří naše holky a pořád si mejou vlasy a jak se má pak jeden dostat do koupelny...  Ale reklama na zdraví, "maminko, zachraň mně před zlými nemocemi" - to mně štve - to očkování je větčinou drahý a třikrát ho nepořídím. Takže nezachráním děti před rakovinou děložního čípku a tak dále. Fuj!

J. Anděl 20.5.2011 22:19

Re: Ale pro to, aby s námi necvičili hloupí politici, je nutné, abychomn věděli co to lidský svět je a na jakých základech a principech vyrostl a spočívá... Dzp.

Proč to píšu? Za užitečnější považuji knihy s informacemi o tom, jak rozšířit své poznávání a jak ho očistit od strusek předsudků a osobních postojů, než knihy s prostými fakty, jak věci (prý) jsou.

Jistě, autoři se obvykle nevyhnou obému, ale ta praktická je nesmírně užitečná.

J. Tolman 20.5.2011 22:17

Re: Hovoříme o lidech,

Ano, ale vždy byla možnost volby. Pokud by se ti lidé rozhodli jinak než se rozhodli, vývoj by se ubíral by se jiným směrem. 

Kniha, o které se, zmiňuji se zabývá vývojem hmoty, kde na všech stupních úrovně hmoty existují "spontánní interakce" a samooroganizující postupy, ale organizace hmoty na nižších úrovních není na bázi vůle. Lidé mají jako jediní možnost volby, kam se bude ubírat celá společnost či civilizace. Její osud bude záviset na naší volbě.

P. Vandas 20.5.2011 22:17

Re: Zelný salát je výborný, je to labuž. Já dávám ještě kopr.

 U obou receptů jsem zapomněl na ocet!

J. Anděl 20.5.2011 22:16

Re: Ale pro to, aby s námi necvičili hloupí politici, je nutné, abychomn věděli co to lidský svět je a na jakých základech a principech vyrostl a spočívá... Dzp.

Jistě. To ovšem nezjistíme ze čtení knih, jakkoliv osvícených, ale jedině přímou zkušeností. Mít vědomosti neznamená znát.

P. Vandas 20.5.2011 22:15

Re: Lukešová, do úplného výčtu vám ještě chybí

Nemaj se znepokojovat. Když jsou Palestinci nepokojní a mají z toho nepokoje, tak potom holt musí počítat, že naleznou i pokoj věčný.

J. Láníček 20.5.2011 22:14

Jo, a abych Johne nezapomněl,

co si myslíte a čemu věříte vy a celá parta modrých komsomolců, to je mi u pr.... !

J. Anděl 20.5.2011 22:14

Re: Hovoříme o lidech,

Navíc s těmi volbami je to relativní. Je otázka, nakolik skutečně svobodně volí dnešní člověk, který reflexivně reaguje na reklamu a nabízené produkty ke konzumu a přemýšlení.

Souhlasím, že máme v naší kultuře a době nebývalé možnosti. Jejich využití je otázkou.

I když, když to tak po sobě čtu, to jsem asi nenapsal nic jiného než vy o těch duševních nemocích.

J. Láníček 20.5.2011 22:10

Jsem to věděl, že si zas vymyslíte nějakou kravinu

Ale jinak jsem byl u partyzánů ... a beru za to i docela slušné peníze !

J. Anděl 20.5.2011 22:10

Re: Barack Hussein Obama

Máte pravdu. Nechal jsem se unést. Bylo mi Američanů v tomto podání líto.