M. Mařák 16.9.2018 21:19

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Lidé jsou prostě lidé a ne utopie jakási...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:22

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ano, jenže oni vývoj netáhnou a neřídí. To spontánní síly, reagující na lidskou původně vždy nekoordinovanou aktivitu... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:27

Re: Na žádných negativech žádný stát,

No a spontánní síly lidské celky sdružují do říší, které se pak rozpadnou, aby pak spontánní síly sdružovaly lidi do dalších říší a tak pořád dokola. Co je na tom nepochopitelného?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:21

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Primární ovšem bylo odtržení, ne hvězdička. To byl jen reklamní slogan.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:25

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Odtržení a připojení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:36

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Já si tu dobu celkem dost pamatuji, naživo a kecáním s lidmi zde i na Slovači. Odkud jsi to sledoval Ty?

Mimochodem, jeden z motorů odtržení byl Čarnogurský, velmi tvrdý nacionalista (měli to v rodině) i (z mého pohledu) náboženský (katolický) fanatik.

U něj i u Mečiara fakt o žádnou příchylnost k EU nešlo, ani v její tehdejší, ještě celkem snesitelné podobě.

To je jako v Pobaltí, kde láska k EU je spíše strach (důvodný) z Ruska.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:19

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Stručně asi tak, ale vážně můžeme brát vývoj asi tak od devatenáctého století, kdy se začala více projevovat vůle občanů. Ti do té doby nebyly a jednalo se o politiku velmi úzké vládnoucí skupiny. A občani tu vůli ke slučování moc nejeví, v lepším případě se jí nebrání (pak to může i fungovat, pokud občani vidí nějaké kladné výsledky). Co se týče dalšího vývoje, tak ano, obzor občanů se sice rozšiřuje (ekonomika, cestování, jazyky, média, vzdělání), ale je to pomalý proces pro dost generací. Zda jde "rychlit" nevím, spíš pochybuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:22

Re: Na žádných negativech žádný stát,

nebyli

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:27

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Není to vůlí. Je to dozráním skupin do jistého dostatečného stadia... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:08

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ale měl byste. To je vaše slabina. Nedostatek informací a vzdělání... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schořík 16.9.2018 20:59

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Myslím, že je to jinak.

Pokud bychom se podívali na základní postuláty moderního právního státu, jsou to přesně ty "negativa" pana Janyšky. Hayek dost často jen přepisoval zásady a zákonitosti dávno objevené vlastními slovy.

Konečně ono základní "každý může činit co zákon nezakazuje", "stát činí pouze to co mu zákon přímo ukládá", "povinnosti lze uložit jen zákonem" je v podstatě negativní zákazový rámec..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:01

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:04

Re: Na žádných negativech žádný stát,

A které existující soustátí je postavené na podobném principu, tedy na třech negativech?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schořík 16.9.2018 21:06

Re: Na žádných negativech žádný stát,

EU rozhodne. Pokud si prelozime ta Janyskova negativa jako hodnoty ktere uznava..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:16

Re: Na žádných negativech žádný stát,

To není odpověď.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:10

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Na 3 negativech stojí lidský svět, dokonce i v těch nejmizernějších částech světa. Samozřejmě záleží na jejich mohutnosti tam kde. Jinak by tam lidi ani nebyli. Byli by mrtví... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:18

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Nevím o žádném soustátí, které by v ústavě něco podobného deklarovalo. Ani USA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:07

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ne, Hayeka jste nečetl a nestudoval a nevíte co říká.

Stát nemá se skutečným právem nic do činění jen to, že má garantovat jeho vymáhání. Soukromé právo, jako jediné právo pravé, je samovzniklé vývojem vztahů vztahy mezi lidmi, stojí na mínění o tom co je správné a vyhledává se, ne konstruuje. Něco jiného je tzv. právo veřejuné, které ve skutečnosti žádným právem není, ale jen lidmi vymyšlenými pravidly vládnutí... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schořík 16.9.2018 21:10

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ja prave na rozdil od Vas rozumim. Rikate zcela standardni poucky jinou terminologii. Na tom vo tady opakujete neni nic objevneho. Rozdil mezi douktomym pravem (realizace svobody subjektu) a pravem verejnym (v podstate spravni veci) je obecne uznavana koncepce..

Opakujete porad dokola triviality..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:13

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ne, Hayek je snad největším a nejlepším teoretikem práva ze všech. Kdo nezná teorii spontánního řádu lidského světa, nemůže ani vědět nic o skutečném právu... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:14

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Stát používám jen obrazně stejně jako Hayek často obrazně používal pojem společnost. Chtěl jsem jen ukázat tu donekonečna se opakující evoluci malých celků, které se sdružují v říše, které se časem rozpadnou, no a malé celky se pak opět sdružují do jiných říší a tak dále pořád dokola.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:19

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Dělení je principem vývoje. Vy to fakt nevíte ? A co buňky v organismech ? Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:24

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Buňky pak "souloží" a opět se spojují, Vy to fakt nevíte? Že dohasíte se scientismem by mne opravdu nenapdlo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:28

Re: Na žádných negativech žádný stát,

A zase se rozdělí. Dělení je prostě principem růstu a vývoje... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:30

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Ano, však o tom neustále píši, že ten evoluční proces spojování se a dělení je nekonečný. Vy jen dělíte, ale opomíjíte polovinu evolučního procesu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:41

Re: Na žádných negativech žádný stát,

A z toho bylývá, že životaschopné se rozdělí na malé části a ty rostou. Tedy v případě lidského světa národní státy... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 16.9.2018 21:51

Re: Na žádných negativech žádný stát,

No a ty národní státy, něco podobného existuje snad jen dvě stě let, se sdružují do větších celků, které se pak časem rozpadají, aby se to všechno dokola opakovalo. Viz Slováci, Jugoška, Rakousko-Uhersko a tak nyní společně v EU.

Mám Vám to napsat ještě desetkrát, abyste konečně pochopil tak triviální věc?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 16.9.2018 21:00

Re: Na žádných negativech žádný stát,

No, není. To si ve svém svatém zápalu EUrosvazáků maluješ (nebo provokuješ).

EU žije z podstaty dob, kdy její státy, tehdy si konkurující, neblbly sybaritismem a vládly světu. Politicky směřuje do průseru, protože při každé zátěži propuknou staré národní reminiscence, usilovně zametané pod koberec a i tak živené nekompetentním bruselním socialismem (s nádechem do zelena). Stejná pravidla pro kdysi protestantský sever a rozevlátý katolický jih prostě nebudou fungovat, zato při tvrdém vnucování pohoršovat.

O migrantech ani nemluvím, to je tikající bomba.

Perspektivnější je jakákoliv společnost, která v sebe věří. I třeba surovější a zatím méně svobodná (ty svobody v EU ubývají).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 16.9.2018 21:35

Re: Na žádných negativech žádný stát,

Problémem EU je, že ničí příkazy aktivitu a invenci a možnosti Evropanů. V součtu všech inteligencí, když to zjednoduším až k trivilalitě, je součet inteligence představitelů EU mnohonásobně nižší. A i kdyby to byli samé bohové, pořád tomu tak bude. Kde se hrabe inteligence několka jedinců na neosobní souhru všech myslí světa, která je obsažena ve spontánním řádu lidské interakce... Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek