Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Národní plán obnovy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Stys 18.5.2021 5:49Nevím, jestli mezi extrémistické je řazen i můj příspěvek, kde cituji a dovozuji z článku, který mi byl v jiné diskusi doporučen obhájci očkování (argumentaci kopáruji níže). Shrnuji závěry: Imunita po očkování je užší než přirozená imunita a proto zvyšuje nebezpečí nákazy mutantem. Osobám, které se bez nebezpečí imunizovaly přirozeně, by se očkování doporučovat nemělo. Stejně tak by se nemely očkovat osoby již přirozeně imunní, protože u nich lze očekávat nebezpečnou a zbytečnou imunitní reakci. Bohužel nevím ekdo už nemocí prošel a byl imunizován, protože čísla, která máme , jsou z neznýmých důvodů sbírána tak aby byla nereprezentativní. K tomu statitisk Arnošt Komárek: https://www.youtube.com/watch?v=T3Nu4x08x7A&t=6s . Mimo jiné Arnošt Komárek je jediný, kdo napsal světově významný článek o Covid 19 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7928985/ Závěrem odposlechnuto z jiné diskuse: "Kolik platí Pfirer? Že bych si šel také přivydělat? |
|
|
D. Stys 18.5.2021 5:50Například tento článek https://www.contagionlive.com/view/immune-response-from-mrna-covid-19-vaccines-is-more-robust-than-natural-infection . Potíž je v tom, že očkovaní mají zatím zákonitě "novější" imunitu než průměr přirozeně imunních. Dále se v článku píše i, že "Differences were noted in the Ab responses induced by the vaccine compared to natural exposure. (Figure 3) The nucleocapsid protein in particular is an immunodominant antigen for which the antibody response increases in concordance with natural exposure. (Figure 3A) However nucleocapsid is not a component of the mRNA vaccines and consequently there is no vaccine-induced increase in Ab against this antigen." " Byly zaznamenány rozdíly v Ab odezvách vyvolaných vakcínou ve srovnání s přirozenou expozicí. (Obrázek 3) Zejména nukleokapsidový protein je imunodominantní antigen, u kterého se protilátková odpověď zvyšuje v souladu s přirozenou expozicí. (Obrázek 3A) Nukleokapsid však není součást vakcín mRNA, a proto nedochází k žádnému zvýšení Ab vyvolanému vakcínou proti tomuto antigenu." Jinými slovy imunita získaná očkováním má díry a je náchylnější na propad mutacemi. Ale protože obecně očkování proti systémovému onemocnění chrání, zabrání mi získat onu širší imunitu. A mohu onemocnět zmutovaným virem. Nebo jinak, pokud vytvořím protilátkový test proti těm částem viru, který vakcíny neobsahují, mohu vytvořit i vědecký článek s názvem: "Vaccines do not induce antibody immunity against SARS-CoV2". To budou pane headliny !!! Pokude jde o dlouhodobé následky, pak odkazuji na Arnošta Komárka. Neexistují relevantní studie pro Českou republiku ani o tom, kolik lidí vůbec Covid už mělo, natožpak kolik z nich mělo vedlejší následky a zda byly vůbec primárně způsobeny SARS-CoV2. Z nemocnic jde hlas. že primárně byla úmrtí způsobena bakteriálním zápalem plic s nímž už pacienti do nemocnice přijeli. Protože jim praktici po telefonu poradili ať jdou na test a než se na něj dostali, musela přijet sanitka. |
|
|
J. Vala 18.5.2021 6:37teorie o " primárně byla úmrtí způsobena bakteriálním zápalem plic" je tezko udrzitelna, protoze v dobe, ve ktere zijeme, je prevazna vetsina bakterialnich zapalu plic celkem slusne lecitelna a neni doprovazena takovou umrtnosti ( v pripade jineho viroveho respiracniho onemocneni - treba chripky - by musel probihat stejny proces a umrtnost by musela byt obdobna . Pokud lze dohledat, tak treba univerzitni klinika v Hamburku-Eppendorf pitvala zemrele, a u 50% umrti s Covidem se prokazaly cevni srazeniny na zaklade virem zpusobene endovaskulitidy a zanety plic vznikaly sekunadrne nebo terciarne jako nasledek mnohocetnych mini-infarktu plicni tkane. Samozrejme je problematika coronaviru na JIP mnohem slozitejsi, ale zakladem jsou virem zpusobene zanety vystelky cevni steny |
|
|
D. Stys 18.5.2021 6:42Lecitelny v počátečním stádiu. Většina lidí v nemocnici zemřela do tří dnů po příjezdu.. Léčení po telefonu přijeli pozdě. |
|
|
J. Vala 18.5.2021 6:53seflekar univerzitni patologie v Hamburku ma docela jiny nazor. Pri vsi ucte budu verit jemu..... Jinak pricip a prubeh sekundarnich bakterielnich plicnich zanetu je identicky u chripky jako u Covidu, cili by nemel byt rozdil proti bezne chripkove epidemii |
|
|
D. Stys 18.5.2021 8:22Nějaký rozdíl mezi námi a Německem tu jistě bude. Stačí pohled na náš MzCovid https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 a německý https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/ U nás jsme měli tři vlny, v Německu (a Rakousku) jen dvě. Buď naše, dost podstatně tvrdší, opatření měla přesně opačný efekt, nebo se tam projevil nějaký skrytý efekt který nneí podchycen. A nejpravděpodobnější je, že u nás trvalo mnohem déle, než se člověk nějka identifikovaný jako Covidový pacient dostal do nemocnice. |
|
|
I. Mertl 18.5.2021 6:28Nevím, nevím, nejsem odborník (jako Vy?), ale " Imunita po očkování je užší než přirozená imunita a proto zvyšuje nebezpečí nákazy mutantem"? Chcete opravdu říci, jak to zní, že očkovanec je k nákaze mutací náchylnější než neočkovaný? |
|
|
T. Kohout 18.5.2021 6:36Říkalo se tomu "lidová tvořivost". Každý má nezadatelné a "posvátné" právo hlásat cokoli. |
|
|
D. Stys 18.5.2021 8:25Zpochybňujete vědecký článek, podle všeho řádně provedený. I vy filuto :-) |
|
|
D. Stys 18.5.2021 6:40Ano Naštěstí většina ockovanych už předtím nákazou prošla. Což je patrné z existence periodického průběhu. |
|
|
J. Novák 18.5.2021 6:37A proč si myslíte, že právě článek Arnošta Komárka je světově významný? |
|
|
D. Stys 18.5.2021 8:28Protože je nepochybně proveden s maximální snahou o vědeckou správnost a má charakter primární analýzy kterou mimo něj nikdo jiný neprovedl. Ono původních článků na toto téma u nás moc nevyšlo. Zato politických žvástů podporujících jednu nebo druhou stranu se z vědecké obce vyrojilo mimořádné množství. |
|
|
M. Mucha 18.5.2021 6:47Mě v této souvislosti překvapuje, že se donekonečna stále testují zdraví lidé PCR a antigenními testy (tyto s malou spolehlivostí), neustále se tlačí na masivní očkování, ale nikdo nemá zájem na zjišťování protilátek. Spousta lidí prodělala covid bezpříznakově nebo jen s minimálními obtížemi a je velmi pravděpodobné, že tedy protilátky mají, tudíž jsou imunní. Dnes už je zcela zřejmé, že přirozená imunita získaná kontaktem s nakaženým je dostatečná. (viz. okresy, které byly jedněmi z nejpostiženějších a dnes patří mezi nejméně postižené stejně jako Praha, kde je po celou dobu nákazy vysoká koncentrace lidí). Bohužel tyto skutečnosti jsou zcela ignorovány. |
|
|
M. Mucha 18.5.2021 6:51Mimochodem, Pražané začali masivně "rozvolňovat" už o Velikonocích a světe div se, nic se nestalo |
|
|
F. Sojka 18.5.2021 7:06Jo, jo, jo.... |
|
|
J. Vobr 18.5.2021 2:45STAŘECKÁ DEMENCE ČI ZBLBNUTÍ MŮŽE POSTIHNOUT KOHOKOLIV !!! A TO SE PŘIHODILO PIRKOVI |
|
|
J. Vobr 18.5.2021 2:48Již se ztratil sebekontrolu a zesměšňuje se !!!
|
|
|
I. Mertl 18.5.2021 6:35To se stává. Jako byste to neznal, vzore ztráty sebekontroly (pokud jste ji někdy znal)! |
|
|
T. Kohout 18.5.2021 6:43To by se mělo řešit tím, že i nejvěhlasnější "kapacity" by měly odejít do zaslouženého důchodu. Týká se presidentů, předsedů i expertů všeho druhu. I kmetů. To říkám i já, a určitě nejsem "pirát". |
|
|
P. Hatina 18.5.2021 2:44Tedy, drobná poznámka ohledně té glosy o covidpasu, a pokusím se zůstat korektní. Ono by to chtělo se zamyslet, proč jsme se stali - dle publikovaných numerických údajů, ve druhé vlně "the worst in koro", když přece a naopak a to snad ani Aston nepopře, u nás ta ochranná opatření trvala nejdéle a patřila k nejtvrdším. (včetně třeba zavírání škol, a pod..) Když zrovna teď na nového nového ministra zdravotnictví prasklo, že si při bývalé funkci ředitele nemocnice? "vydělal" na 60 domů a k tomu ještě za rok asi 30 milionů bokem na expertní činnosti, nebo co... Což tedy, jak je doufám jasné, není míněno proti doktorům, sestrám, a vůbec zdravotnímu personálu, /těm za jejich obětavou práci díky), leč jejich nadřízenému zdravotnickému managementu , který to řídí - a připomeňme si že do zdravotnictví jde ročně přes 200 miliard, nyní v koro době ještě mnohem víc. Takže trocha novinářské skepse by neškodila. |
|
|
J. Trubač 18.5.2021 0:17Astone, dobrý, jen mi prosím tě vysvětli to nepřátekské chování Ruska k nám, o co prosím tě jde? Jo, a zase jsi zapoměl to, že Rusové neumí udělat ani budík, tak příště, nezapomeň, Tchombe |
|
M. Ilsner 18.5.2021 0:55tramtadadááááááááá tróóbo |
|
|
J. Vobr 18.5.2021 2:41Tu-ááá ... tu-ááá !!!
|
|
|
R. Doubravský 18.5.2021 1:01Budíky opravdu neumějí, o tom svědčí selhání časového spínače u první exploze ve Vrběticích. |
|
|
R. Langer 18.5.2021 5:35Počkat, tak oni tam byli Čuk s Gekem dokonce 2x? |
|
|
T. Kohout 18.5.2021 6:48Bacha na to. Je to v režimu "super tajné". |
|
|
S. Kubů 18.5.2021 0:11Opravdu si všichni ti, kteří jásají nad "návratem do normálu" prostřednictvím kovidpasu, ve skutečnosti nad "začátkem normalizace" prostřednictvím segregace, opravdu si všichni myslí, že člověk očkovaný proti nemoci covid-19 už nemůže virus SARS-CoV-2 přenášet a nikoho nakazit ? Ale - proč potom ty povinné respirátory na tvářích našich šťastnějších (=očkovaných) spoluobčanů ? |
|
|
S. Sedlák 18.5.2021 0:33To je vcelku jednoduché, proč ty respirátory. Je celkem snadné poznat, že máš na ciferníku respirátor na rozdíl od toho očkování. Alternativou ke kovidpasů je nechat vše zavřené. Nakonec podstatné pro vstup budou určovat státy, kam se bude cestovat. Každý se špetkou rozumu v hlavě chápe, že očkováním se sice nezabrání zcela onemocnění, ale sníží se rozvinutí nemoci a tím masivnímu roznášení infekce. Je smutné, že Pirk končí jako zneuznaný bezmozek. |
|
|
P. Hatina 18.5.2021 2:53No a vzhledem k tomu že nyní masově a pravidelně prováděné testy /v podnicích i ve školách/ ukazují rozšíření koronaviru v populaci v řádu promile, tak by té nezbytnosti zmíněné alternativy - ze zdravotních důvodů, nevěřil ani proslulý hejl |
|
|
R. Doubravský 18.5.2021 0:54Protilátky očkovaného jedince mají viru zabránit v masivním množení a tím znemožnit/minimalizovat jeho emise do okolí. Povinné respirátory zůstávají, aby toho odpírači nezneužívali - nelze přece plošně kontrolovat, kdo má či nemá covidpas. Tolik můj pohled lehce poučeného laika. |
