Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Mírový plán pro Palestinu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Varadinková 29.1.2020 15:48Už z nepokrytého nadšení pana Netanjahu (včerejší záběry v TV) bylo zřejmé, že to fungovat nemůže. Je to až příliš jednostranné. Mír mezi znesvářenými stranami těžko dojednáte tak, že budete jednat jen s jednou stranou konfliktu a té druhé prostě nadiktujete podmínky. Navíc podmínky hodně divoké (jejich samostatný stát roztrhaný na kousky, propojené jakýmisi tunely (?), navíc v jen v 70% rozloze oproti tomu, co jim bylo už kdysi slíbeno. Mně jsou sice sympatičtější Židé než Palestinci, ale takto to opravdu fungovat nebude. Je to jenom PR bublina Trumpa a Netanjahua, určená jejich voličům, nikoliv realizovatelný návrh na vyřešení konfliktu. |
|
M. Hromádko 29.1.2020 15:27Pan Kolman: Nenávist vůči Židům je historická. Už původní Pelištejci se je snažili vyhladit. |
|
|
V. Petr 29.1.2020 15:34Pelištejci nebyli původními obyvateli, byli součástí Mořských národů (příchod cca r 1200 př. n. l.). Také se nesnažili Židy vyhladit, udržovali je ovšem v područí. |
|
L. Kolman 29.1.2020 15:39Jo, to máte pravdu. Ale dnes je dnes a je nutné, aby se i takoví naučili žít vedle sebe. Leč za přijatelných podmínek pro oba, ne jen pro jednoho. A ohánět se tím, co kdysi jejich otcové a dědečci a tímto všechno zdůvodňovat, to ke kýženému cíli nepovede. |
|
|
B. Hamal 29.1.2020 15:24Thomas Friedman píše v The New York Times: Vzhledem k načasování úterního vydání mírového plánu prezidenta Trumpa pro Blízký východ musím se ptát Je tento plán dvou států pro dva národy, nebo jde o jedno zneužití pro dva ušpiněné vůdce? Určitě to vypadá na to druhé. Koneckonců, jak prezident Trump, tak premiér Benjamin Netanyahu čelí obvinění ohrožujícím jejich práci - Trump za bránění spravedlnosti a zneužívání moci a Bibi, který byl doslova obžalován, za podvod, úplatkářství a porušení důvěry. Oba měli obrovskou potřebu změnit téma... https://www.nytimes.com/2020/01/28/opinion/peace-middle-east.html Kdo právě teď potřebuje řešení století? Pouze dva lidé. https://www.timesofisrael.com/who-needs-the-deal-of-the-century-right-now-only-two-people/ |
|
P. Staronový 29.1.2020 15:27Zajímavější než poštěkávání pana Friedmana bude přístup arabských zemí v okolí. Protože kdyby se té nekonečné tahanice kolem Plastelinců už chtěly zbavit, aby se mohly soustředit na odpor proti výbojnému a ohrožujícímu Iránu, přestaly je podporovat, tak samotná EU a Irán je neudrží. |
|
J. Kindl 29.1.2020 15:36Od roku 1517, Palestina dříve Judea nepatřila Arabům. Na tomto území nebyl žádný stát a proto se Palestina stala mandátním územím V. Británie po první světové válce. Jediný, kdo po dobu 3 000 let na tomto území žil byli Židé a to i po jejich vyhnání.Palestinci nejsou národ v obvyklém slova smyslu, až do založení státu Izrael roku 1948 byl Palestinec každý, kdo žil na území Eretz Jisrael: Židé, křesťané, drůzové, Arabové. Do té doby neexistoval žádný palestinský národ, zakladatelé státu Izrael David Ben Gurion či Chajm Weizman měli palestinské pasy, první židovské noviny se jmenovaly „Palestine Post“(dnešní Jerusalem Post)Na území státu Izrael žije 20% arabského obyvatelstva (zhruba 1,5 milionu), kteří mají stejná práva s izraelskými Židy. Slouží dobrovolně jako vojáci v izraelském vojsku a to i ve velitelských funkcí, učí na VŠ, soudí. |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:20Historické neznalosti: "M. Panter 29.1.2020 14:01 Arabská země bylo území dnešního Izraele , že... relativně nedávno ." Pokud ano, tak hodně dávno a tam je otázka, zda vůbec něčí země, nebo zda vůbec arabská. Nedávno, dokud ještě nebyl Izrael, byla Palestina mandátní území Společnosti národů, svěřená Velké Británii, před tím součást Vysoké Porty, tedy Turecka, od konce 13. století. |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 15:25A jistě je vám známo i to, že agresivní počínání Židů na tomto území dohnala Brity vzdát se mandátu nad tímto územím. |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:31Jistě. Už to na ně bylo moc, být mezi Araby a Židy a schytávat to z obou stran - něco podobného bylo jim zakoušeti na Kypru, byť s jinými aktéry. No a plán OSN na rozdělení je jistě zase znám vám a také arabská rekce na něj. Tím jsme zase u toho Palestinians "never missed an opportunity to miss an opportunity" |
|
H. Lukešová 29.1.2020 15:56Jistěže. Britové, imperiální velmoc, fandila Arabům, zabránila Židům ve vstupu do jejich staré vlasti, vlastně zahájili proti Židům válku, takže se není čemu divit, že Židé zahájili boj proti Velké Británii. Dobře učinili. Co měli co Britové rozhodovat o osudu židovské vlasti. |
|
|
M. Panter 29.1.2020 15:43Zkuste sousedovi vzít kus neudržované zahrady s tím , že městský úřad to schválil . Ještě vaši pravnuci se budou hádat s těmi sousedovy pravnuky...a o tom to je . |
|
|
V. Petr 29.1.2020 15:48Nejstaršími obyvateli dnešního Izraele byli Kanánci (a před nimi snad jiní, Jericho je údajně nejstraší město na světě) a po nich hned Židé. Je otázka, do jaké míry se Židé s Kanánci smísili dokonce ale i to, nakolik byli vůbec odlišní. Izrael a Judea byli později dobyty a podmaněny Asyřany a Babyloňany, pod vládou Peršanů se jim ale dostalo značných svobod. Následovali Řekové, pak sto let nezávislosti a nakonec Římané, resp. Byzantinci. To ale byly imperiální mocnosti, pod kterými Židé žili. Roku 638 byla Palestina (římský název) dobyta Araby, roku 1099 dobyli Jeruzalém křižáci, definitivně vyhnaní r. 1291. Palestina byla pak součástí Egypta a roku 1517 ji získali osmanští Turci, kteří ji ovládali do r. 1917! Ale od r. 1840 tam měli učitý vliv Britové. Židé tam žili pořád ale s nimi už i Arabové. |
|
|
J. Vobr 29.1.2020 14:56RATHA BYCH PŘEVEZL DO PENZIONU, JE TAM TO VOLNÉ MÍSTO ÚDRŽBÁŘE PO DALÍKOVI |
|
|
J. Franke 29.1.2020 15:20Nelíbí se paní majitelce, je prej moc vyhublej a ona ho vykrmovat nebude. |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 14:40Je to těžké diskutování kolem Izraele a Palestiny, když sympatie jsou jasně na straně Izraelců potažmo židů jako takových a Arabům nikdo dobrou reklamu neudělá ani omylem. Hlavně se nikdo pořádně neseznámí s celou historií vzniku státu Izrael a všeho dění kolem. Z médií se celou pravdu nedozvíte, kdo by riskoval nařčení z antisemitismu a vyvolávání protižidovských nálad. Jste si nikdy nevšimli, co se po něčem takovém děje? Jak hned vystartují židovské organizace a přijdou s tímto obviněním? Také můžete být obviněni z popírání holokaustu a to už je někde trestný čin. |
|
M. Ilsner 29.1.2020 14:43Vy dneska zase máte den, co? |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 14:48No jo, i muži mívají svůj den. Já jsem holt už takový protiproudový typ. Pro mě nikdy neplatilo řčení "Kdo chce s vlky žíti, musí s nimi píti!" |
|
J. Havelka 29.1.2020 14:49V normě.. |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:04Až nebude agitovat, bude mrtvej. |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 15:15Nemám důvod za někoho agitovat, toliko vyjadřuji svůj názor na věci. Už si to konečně zapište za uši. |
|
|
M. Hromádko 29.1.2020 14:52Netvrdím, že se vším, co židovský stát dělá souhlasim, ale jsou mi sympatičtější než Palestinci. Už jen proto, že dokázali zúrodnit poušť a vybudovat z ničeho fungující stát. Palestinci nedokázali nic. |
|
|
M. Panter 29.1.2020 15:01No jo . Ono když vám někdo vezme půdu a vyhodí vás z domova , tak malinko zásah do běžného života to je , že... |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:05Proto to taky Arabové dělali: Ve dne Židům půdu prodali, v noci je přišli zabít. Po vzniku Izraele už to praktikovat nešlo. |
|
|
M. Panter 29.1.2020 15:20No jo , ale s tím prodejem půdy to bylo malinko jinak , že... |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 15:22Prokope, dostalo se k vašim očím a uším, jakým způsobem si Šaron a ostatní ozbrojené židovské skupiny počínaly ještě před samotným vyhlášením Izraele státem? Možná byste se pak nedivil, že Arabové neměli moc důvodů mít je rádi už od samého začátku. |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:24Jo, na rozdíl od vás o tom ledacos vím. |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 15:29Bóže bóže, tak to dopadne, když je někdo přesvědčený, že sežral všecek rozum světa! A už teď vím, co k tomu kváknete, děde vševěde. |
|
|
P. Staronový 29.1.2020 15:32To biblické, o smítku a břevnu. |
|
|
L. Kolman 29.1.2020 15:02Že jsou Židé šikovnější než Arabové, to je bez diskuse. V jakých podmínkách ale žijí po celou dobu Izraelci a v jakých Palestinci? A za jakých finančních možností a s čí pomocí! Včera tady chytrolíni preludovali, kolik že peněz sype EU do Palestiny a jak hezky si svou zemi zúrodnili na rozdíl od nich Židé. Nikoho nenapadlo zjistit si, že do Izraele za tu dobu přišlo desetkrát víc peněz jako pomoc zvenčí. |
