6.6.2024 | Svátek má Norbert


Diskuse k článku

Mělo to být už dávno

Pomníková válka skončila, připomenu, že jde o pomník maršála Koněva v Praze 6. Opakovaně ho někdo na protest vandalizoval, Praha 6 se rozhodla ho trapně zarouškovat a nakonec, tedy ve čtvrtek, se zastupitelé rozhodli sochu přesunout do muzea a na jeho místě vybudovat pomník hrdinů. To je rozhodnutí rozumné, důstojné a je jen kupodivu, že k němu nedošlo dříve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Omar 13.9.2019 9:46

Vadil. Navíc vadí čím dál víc s rozpínavostí rusáků...

F. Šimek 13.9.2019 9:46

Ahoj. Jani-to je síla. Kam se na tebe hrabe Božena Němců.Dokonce i Netzer je v údivu....UF !

M. Valenta 13.9.2019 9:45

Jako bývalý dejvičák bych taky souhlasil s kašnou.

P. Hlosta 13.9.2019 9:44

Máte na mysli Havlovu lavičku? ;-)

J. Chaloupka 13.9.2019 9:44

Zajímavé je, že cca 30 let nikomu nevadil.

F. Doušek 13.9.2019 9:43

Je to na základě smlouvy. A těch Rusů zde zadarmo studujících bylo cca 4600 (poslední údaj, který jsem četl).

L. Machala 13.9.2019 9:42

Byli, to je pravda, ale nakomandovaný z Kremlu, aby dělali křoví při "internacionální pomoci". Na tom nic nemění ani fakt, že někteří poturčenci jako např. Ulbricht či Gomulka byli ještě horší, nežli mocipáni z Moskvy. Bez souhlasu rusáků se tehdy žádný komunistický potentát ani neupšouk.

P. Hlosta 13.9.2019 9:42

Není se čemu divit. Dotační systém překroutil ten tržní a tak zemědělci, spíše majitelé v zemědělství podnikajících firem, využívají každou skulinku, kde peníze přitečou. V zásadě má být výnos z polí pojištěn u pojišťoven. Ale to jsou náklady a ty se nerady dávají. Ve světě je zcela normální, že než se vůbec zaseje, už na polích do roka vypěstované obletí svět na burzách. Ovšem to je o skutečně světových producentech a ne o maličkých sedlácích, nebo Českých "podnikajících" se zemědělstvím.

M. Ilsner 13.9.2019 9:39

Pro ně je to zadarmo. Čemu jste nerozuměl, Hlosto?

H. Omar 13.9.2019 9:39

Dnes s vámi souhlasím.

H. Omar 13.9.2019 9:38

Pravil odborník co neumí ani s Gůglem, tak to bude mít váhu...

S. Nefzer 13.9.2019 9:36

R^

P. Pavel 13.9.2019 9:36

No, když už se rozhodli pomník odstranit, tak bych na jeho místě udělal pár laviček, fontánku či něco podobného. Vztyčení nové pomníku na tom samém místě, povede akorát k tomu, že bude zase terčem vandalů, i když z jiné názorové skupiny. Takže to si Praha 6 příliš nepomůže.

P. Hlosta 13.9.2019 9:34

Zadarmo není nic. Někdo to financovat musí, tak uveďte kdo. Jinak nemá vaše tvrzení žádný smysl.

P. Forejt 13.9.2019 9:32

co se děje na českých polích? .....svítí slunko, fouká vítr, nedávno dva dny pršelo ....tedy normálka. Přesto chtějí zemědělci finanční vyrovnání za neúrodu ....no toto.

F. Šimek 13.9.2019 9:31

tak to se sakra mejlíte.....!

P. Hlosta 13.9.2019 9:31

Příliš rozumná řeč, než aby se realizovala jeho slova na závěr. ;-)

J. Matuška 13.9.2019 9:29

PRAŽSKÁ KOALICE přesouvá vnitřní okruh pod zem. Tají, kolik bude projekt stát

... Přepracovaná studie počítá s tím, že poslední část městského okruhu nebude z povrchu takřka vidět. A to od severovýchodu, kde navazuje na tunel Blanka, až téměř k napojení na Jižní spojku. Z ulice by měly být patrné jen výjezdy z tunelu. Stejně tak většina meziúrovňových křižovatek zůstane z větší části skryta pod zemí. http://jdem.cz/fe7ac9

Pražské koalici tleskám, toto rozhodnutí by měla podporovat i opozice. R^!

F. Doušek 13.9.2019 9:27

Ruský senátor vyhrožuje ekonomickými sankcemi České republice včetně turismu. Zapomněl, že by mohli také odvolat tisíce ruských studentů, kteří tu zdarma studují.

P. Forejt 13.9.2019 9:26

Karel Gott tvrdí, že si chce chránit své skoukromí, rodinu a tak ......a pak dá rozhovor Blesku (sic). Zařadil se tak mezi tzv. zpravodaje senzací, jakými byli Bartošová, Brožová, Patrasová a další tzv. celebriti ....n-tsssss

F. Doušek 13.9.2019 9:25

Dederoni tu nebyli.

J. Václavíková 13.9.2019 9:24

Myslím, že v celé kauze nezazněla ještě jedna, a to nejpodstatnější informace. To, že si naši rusáčtí ordneři dovolují vyhrožovat volenému představiteli násilím, a to dokonce i jeho dětem. Až sem jsme to 30 let po revoluci dopracovali.

J. Václavíková 13.9.2019 9:22

Zatím jsme zažívali jenom vyhrocování situace. Když byl roku 2007 odstraněn pomník rudoarmějce z estonského Talinnu, vyžádaly si protesty pět desítek zraněných a jeden lidský život. Já nechci, aby na ulicích Prahy 6 tekla krev. Pojďme hledat takové řešení, které už společnost rozdělovat nebude. Za mě existuje jediné opravdu důstojné místo, kam je možné sochu Koněva přemístit. Vojenský hřbitov na Olšanech, kde jsou pohřbení padlí rudoarmějci. Pokud se socha přesune tam, nemůže to nikdo vnímat jako znevažování vojáků padlých při boji proti nacismu.

A tu velkou debatu o otázk ách roku 1945, která se zvedla, pojďme využít. V Dělostřelecké ulici je vila, kterou si v květnu 1945 zabrala sovětská kontrarozvědka. Všichni deportovaní do gulagl prošli právě jí. Předtím se z té samé vily organizovaly deportace židů do koncentračních táborů. Vila je dlouhodobě prázdná, ve vlastnictví Ministerstva obrany. Pojďme jednat o jejím převzetí městem. Pojďme právě zde zřídit muzeum XX. století. Pojďme přestat bourat pomníky a začít stavět muzea.

J. Václavíková 13.9.2019 9:21

Jako předseda Kontrolního výboru musím vyjádřit lítost, že na téhle polarizaci nese svůj díl viny politická reprezentace Prahy 6. Záměrné nečištění nápisů, stavba lešení, zahalování plachtou – všechny tyto kroky celou situaci jenom zjitřily a vyhrotily. Zastupitelstvo Prahy 6 se před necelými dvěma lety shodlo, že sochu chce ponechat a osadit dodatkovými tabulemi. Pokud by tento plán platil i nadále, bylo přece mnohem jednoduší sochu zkrátka 22. srpna nechat umýt. Jako předseda Kontrolního výboru zároveň musím konstatovat, že při mediálních vyjádřeních představitelů Prahy 6 docházelo ke zkreslování situace. Údržba sochy je zahrnuta v rámci antigraffiti programu, za něj platí Praha 6 paušální platbu a čištění sochy tak Prahu 6 nestálo žádné přímé výdaje, nestálo by ani o korunu navíc, i kdyby nám ji někdo nakrásně pomalovával každý den. Výroky, že Praha 6 už za čištění sochy nechce nadále platit, tedy byly zavádějící, a stejně zavádějící byla opakovaně sdělovaná informace, že čištění pomníku od nápisů stálo naší radnici už více než milion korun. To nebyly peníze za čištění Koněva, ale právě za dodatkové tabule a za související úpravy prostoru.

Jako politik nicméně cítím, že už není cesty zpět. Situace se vyhrotila do té míry, že Koněvova socha není jen tématem Bubenče nebo Prahy 6, ale tématem celonárodním a mezinárodním. Ustoupit od starostových plánů k odstranění sochy by nyní znamenalo podlehnout nemístnému zahraničnímu tlaku. Pomník se už nyní stal ikonickým místem pro prokremelské a fašizoidní skupiny. Šanci, abychom přijali problematickou sochu jako dědictví naší problematické minulosti, jsme zjevně propásli.

M. Valenta 13.9.2019 9:21

Když se Koněvovi nelíbí pražské mučeníčko ala Limonádový Joe, tak by si měl zažádat o azyl v Maďarsku. Tam by si snad ještě někdo dokázal vzpomenout co je tenhle miláček českého bolševika zač.

A našemu pro-kremelskému vrtichvostovi by zase mohli na Hradě sbalit kufříček a na pár dní ho poslat do Prištiny, aby se mohl mrknout, jak vypadá muslimka v minisukni. So geht das.

F. Šimek 13.9.2019 9:17

Zdarec ! Křemži v r.68 osvobodil dederonskej prapor ! Kleť skoro vyhodili do povětří. Nebejt jich, tak už nás tenkrát schlamstli naťáci.....!

J. Václavíková 13.9.2019 9:15

Jako občan Prahy 6 jsem zklamán, jak se debata okolo bubenečské sochy – přinejmenším zdánlivě – polarizovala. Z médií i sociálních sítí na nás doléhají hlasy radikálních odpůrců Koněva nebo jeho radikálních příznivců. Žádné „mezi“ neexistuje. Je to škoda, protože osobně znám velké množství obyvatel Prahy 6, kterým socha jednoduše nevadí. Chápou, že je už čtyřicet let součástí veřejného prostoru, souhlasí s umístěním dodatkových tabulí a nechápou, proč se znovu zvedl takový rozruch. Jenže ve chvíli, kdy být zastáncem setrvání sochy znamená náležet do stejného tábora jako ty nejbizarnější zjevy české politické scény, kandidáti neonacistických stran, proruští trollové, zastydlí stalinisté anebo mluvčí prezidenta republiky, v tu chvíli se tito „umírnění zastánci“ nechtějí ozývat. Veřejný prostor je zkrátka polarizován a hlasy mezi tím se do něj nehodí.

J. Václavíková 13.9.2019 9:12

Ruská pátá kolona se svými hoaxy (třeba o slibu nerozšíření NATO) se může přetrhnout, tak trochu hlasu rozumu:

Projev Petra Píši (Strana zelených) na zastupitelstvu MČ Praha 6, 12. 9. 2019

Dámy a pánové,

budu k vám mluvit jako občan Prahy 6, jako zastupitel za Stranu zelených, jako předseda Kontrolního výboru a jako historik.

Jako historik se musím usmívat nad snahami zařadit maršála Koněva do jedné ze dvou pomyslných škatulek – černá, nebo bílá, padouch, nebo hrdina. Pokud se o něco takového pokusíme, nevyhnutelně to povede k tomu, že budeme upozaďovat skutečnosti, které se do našeho výkladu nehodí. Zásluhy Rudé armády na osvobození většiny území Československa jsou nepopíratelné a ztráty jejích vojáků neoddiskutovatelné. Je ale zároveň fakt, že sovětská vojska ještě 9. května bombardovala Mladou Boleslav a další města a způsobila tak nesmyslné ztráty na civilním obyvatelstvu. Je nepopíratelné, že vojska maršála Koněva osvobodila koncentrační tábor Osvětim, stejně jako to, že se vojáci dopustili při postupu masivního znásilňování civilistek. Je pravda, že v době příchodu Koněvových vojsk do Prahy již bylo na většině území hlavního města dobojováno, stejně jako to, že v některých částech Prahy přesto sváděla Rudá armáda tuhé boje. Je pravda, že spolu s Rudou armádou vešla do Prahy kontrarozvědka SMĚRŠ, která zahájila deportace československých občanů do Gulagu. Je pravda, že pomník není jenom „památkou“ na rok 1945, ale především na normalizaci, dobu svého vzniku. A hlavně je pravda, že to, jak vnímáme historii, nevypovídá jenom o minulosti, ale i o současnosti, o nás samotných.

P. Pavel 13.9.2019 9:06

No, on ten veletoč starosty a radních byl a je opravdu úsměvný. Nejdříve, socha bude očištěna do 24 hodin, pár hodin poté, sochu čistit nebudeme, necháme jí tak je, poté po jejím očištění nějakými lidmi, sochu zakryjeme, aby nebudila kontraverze, mezítím - sochu můžeme dát do sběru, poté zakrytí sejmeme, budí větší kontraverze než socha samotná, poté proveden nátěr antigrafiti, a poslední sochu přemístíme na důstojné místo, ale zatím nevíme kam .

F. Navrátil 13.9.2019 9:06

Odstraňování soch a přepisování dějin jsou kontraproduktivní akce a mají navíc tu nepříjemnou vlastnost, že se za nějaký čas vrátí v obráceném gardu. Nepodezírám starostu Koláře, u kterého rusofobní jablko nepadlo daleko od stromu, že by rozfoukáním aféry chtěl aktivizovat komunisty, slavjanofily a hurávlastence. Ale povedlo se mu to.