Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Magor se špuntovkou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 1.10.2012 10:38Re: Já budu muset končit, je 11, A pošlete mi to prosím. |
|
M. Ilsner 1.10.2012 0:43Re: Pavel Vondrouš Ovšem ve skutečnosti se jako debilové projevili ti z ochranky. Jsem zvědav, kdo všechno to bude dávat na večírcích k dobru :-) |
|
J. Anděl 1.10.2012 0:26Re: Pavel Vondrouš Když z recese kopnete do vosího hnízda a jenom náhodou nebude nikdo pobodaný od vos, budete rád, když o tom ostatní taktně pomlčí a nebudou to dávat na večírcích k dobru, jaký jste debil. Já bych to s tím vyznamenáním nepřeháněl ;-). |
|
|
J. Anděl 1.10.2012 0:24Re: Já budu muset končit, je 11, Mimochodem Ježíš také vysoce hodnotil - ne snad kritický rozum, ale kritické a skeptické pozorování. Když třeba učil, jak rozpoznat falešné proroky. Dívat se na ovoce jejich činů. Kritické pozorování je v pořádku. |
|
|
P. Pavlovský 1.10.2012 0:13Pavel Vondrouš si zaslouží státní vyznamenání a kdyby měl V. Klaus jenom trochu smyslu pro humor (jako že nemá!), tak by mu je po zásluze dal. Ukázalo se, že jenom takovýto odvážný, ale de facto recesistický čin (nikdo nebyl nijak ohrožen - to by byl jenom kdyby byla ochranka normální a ihned střílela) mohl odhalit naprosté diletantsví a trestuhodnou nedbalost celé ochranky. Měli by být okamžitě všichni vyhozeni a ještě být rádi, že je za to neodsoudí! Jejich selhání je de facto ZLOČIN PROTI REPOUBLICE! |
|
|
J. Anděl 1.10.2012 0:10Re: Já budu muset končit, je 11, Neumím posoudit, jak to má. Není mým favoritem, tudíž jsem viděl jen několik přednášek. V nich o náboženství hovořil spíše pejorativně, zmiňoval právě stupiditu jeho stoupenců, hovořil o sebevražedných sektách, o obrovském byznysu a podobně. A nesnažil se zvlášť zdůraznit, že hovoří pouze o slepé a fanatické víře, hovořil obecně o náboženství. Alespoň si to matně vybavuji, nechce se mi to teď znovu dohledávat. Je zajímavé, že se mohu na lpění na vnější, experimentálně prokazatelné objektivitě, dívat jako na indispozici a hledání si berličky. Je zajímavé, že to kritikům náboženství nedochází. Ježíš si vystačil i bez mikroskopu a žároviček na mozku. |
|
J. Ryba 1.10.2012 0:10Re: Já budu muset končit, je 11, ...pokud by chápal duši jako pojem teologický, pak věří, že neexistuje... |
|
|
J. Ryba 1.10.2012 0:08Re: Já budu muset končit, je 11, nemluví o patologii, ale o určitém druhu disociace lidí, kteří mají zejména protestantskou tradici starou 400 let, která umožňuje oddělit víru od vědění...považuje tyhle dvě domény za odlišné, ale mohou jít i v jednom člověku vedle sebe... |
|
|
O. Kadlec 30.9.2012 23:58Pro pana Vandase: V době Kristově se o církvi mluvilo. Je to totiž starozákonní pojem. Náš problém je, že v češtině je toto slovo ve Starém zákoně přeloženo ve svém základním, úzkém významu - "shromáždění", zatímco v Novém zákoně se ve většině případů překládá šířeji - církev. Řecky je to však v onou případech ekklesia. |
|
|
J. Ryba 30.9.2012 23:48Re: Prohibice :))) přidal bych mu vrtuli...když už :-) |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:37Re: Já budu muset končit, je 11, Spíš bych to popsala jako různé úrovně ,,lidství", z nichž ten přesah je nejvyšší. On se jen brání jakékoliv manipulaci a indoktrinaci, coby omezení svého kritického rozumu. Člověka, jeho lidství a zdravou socializaci, podle mě staví na pomyslný vrchol. |
|
|
J. Anděl 30.9.2012 23:33Re: Já budu muset končit, je 11, Už jsme si o tom také psali. Přemýšlel jsem o tom. Domnívám se, že uznává, že náboženství spouští (může spouštět) jakési funkce mozku - a tyto funkce on obdivuje. To bude asi ten přesah. |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:21Re: Dobrou noc! Odepsala jsem pozdě, tak tedy dobrou noc oběma! |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:20Re: P.S. Ano, to je nesmírně důležité. |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:18Re: Já budu muset končit, je 11, Myslím, že od Koukolíka už jsem přečetla ledacos, tak si ho dovolím vysvětlit. Tímhle má zřejmě na mysli indoktrinovanou slepou víru. Mám dojem, že ač sám ,,neznaboh", někdy zmiňuje určitý přesah, jehož je věřící schopen. Podle mě striktně odděluje záležitosti víry a vědy. Je ovšem třeba říct, že tvrdě kritizuje určité mechanismy, kterými si někdy náboženství činí nároky na naši bezvýhradnou oddanost a poslušnost. Tyto mechanismy se zhoubně uplatňují např. v sektách. Včera zmiňoval, že zná vynikající věřící vědce, nadané kritickým myšlením, i jejich protipóly. |
|
P. Vandas 30.9.2012 23:11Re: Dobrou noc! Dobrou noc. |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 23:11Dobrou noc! |
|
|
P. Vandas 30.9.2012 23:10Re: P.S. U chápání biblických textů je mnohdy objevné, jak dobře víte, znát i tehdejší reálie. Například to "Ucho jehly" nejspíš nebylo ucho jehly, ale tehdy slavná jeruzalemská brána, která se tak jmenovala a bylo o ní známo, že velbloud tam prochází nesnadno a jezdec musel sesednout. |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 23:08Re: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A120928_220301_p_cirkus_nef&razeni=&strana=18 Ano, nedostali mzdu za snahu, ale za práci.. četla jsem ale ranní úvahy, že je to vzor zametení s pra- odborovým hnutím... |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 23:06Já budu muset končit, je 11, na někdy bych měla téma provokativní: Kde se Koukolík mýlí? Četla jsem teď jeden jeho článek, recenzi knihy "Náboženství jako virus" a je tam velmi silný, až povýšený, odsudek náboženství jako jakési patologie mozku, nejen v čísti přímo recenzující knihu, ale v další části, Koukolíkově úvaze. V důvodu odsudku, který Koukolík udává (obranný mechanismus mozku při ohrožení každé víry) se podle mě silně mýlí - a říkám si, když může být tak úplně vedle tady, jak se může jindy trefit? Jeslti chcete, můžu naskenovat a poslat. |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:04Re: Musím tu ještě doplnit odpověď panu Vandasovi na jeho nedělní kvíz. My indoktrinovaní katolíci v tom totiž máme jasno Řekla bych- čtěte v kontextu, nevytrhávejte ze souvislostí! |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 23:02Re: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A120928_220301_p_cirkus_nef&razeni=&strana=18 Ještě by mohl být jiný výklad, tentokrát v materiální sféře. Pokud má někdo opravdovou snahu, má mu společnost zajistit základní živobití, tak, jako by normálně pracoval. Za tohle ale krk nedám :-) |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 22:59Re: Musím tu ještě doplnit odpověď panu Vandasovi na jeho nedělní kvíz. My indoktrinovaní katolíci v tom totiž máme jasno Ano, málo věcí je tam jednoznačných, ale třeba je to záměr? Jako by odpověď zněla: přemýšlejte, vrtejte si hlavou, nejde to povědět matematicky? Podobenství je jako metafora, jako báseň, jako by některé věci nešly říct, vyslovit přímo, ale jen zobrazit. |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 22:56Re: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A120928_220301_p_cirkus_nef&razeni=&strana=18 No, já jsem jen tu a tam nakoukla. |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 22:54Re: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A120928_220301_p_cirkus_nef&razeni=&strana=18 Díky. Myslela jsem předtím, že jsem četla začátek, a on to asi prostředek či tak něco! 18 stran, činili (jste) se! |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 22:54Re: P.S. Ano, to je pravda. Já pořád vzpomínám na komunisty, jak hlásají, že Kristus hlásá, že církev má být chudá. V tom smyslu se vykládají výroky, kdy posílá učedníky hlásat - na cesty. Možná se to dá pochopit i tak, že cesty prostě nebyly moc bezpečné... ale vážné varování proti pýše bohatých je určitě velbloud, který neprojde uchem jehly, ovšem zase je tu možnost, že skoro stejně obtížné je, aby do Království prošel chudý, užíraný závistí... |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 22:52Re: P.S. Je tam ještě jiné místo, než ono zaslíbení apoštolu Petrovi? Ty jsi skála..... |
|
|
J. Václavíková 30.9.2012 22:51Re: Musím tu ještě doplnit odpověď panu Vandasovi na jeho nedělní kvíz. My indoktrinovaní katolíci v tom totiž máme jasno Jistě, také mě inspiruje ono intelektuální dobrodružství, kterak nějakou ideu ještě jinak osvětlit, ovšem na druhou stranu je pravda, že v písmu je málo věcí jednoznačně a nezpochybnitelně uvedených. Já sama mám dojem, že jde spíše o poznání ducha, než litery zákona. |
|
|
M. Martinovská 30.9.2012 22:46Re: P.S. (Já jsem se teď prohrabala až do rána a četla si pár příspěvků, to by ovšem bylo na dlouho.) Otázka chudoby je v Bibli na jiných místech. Samozřejmě podle mě to není tak jednoduché, chudoba má svá morální nebezpečí stejně jako stav bohatství. Tragický středověký konflikt gotiky s nádhernými kostely s barevnými skly, polodrahokamy a zlatem a proti tomu všemu v podstatě obrazoborci, ale i mnohé a mnohé klášterní reformní hnutí, navracející se vždy nakonec marně k "původní chudobě" podle mě vycházejí ze špatného pochopení, špatného překladu biblických výrazů, příměsi určitého manicheismu - odmítnutí těla, tělesného, hmoty - a stavění hmoty do protikladu k duchu, což bylo původnímu hebrejskému myšlení vždy cizí a do křesťanství přišlo s řeckými překlady a východními vlivy. |
|
|
P. Vandas 30.9.2012 22:44Re: P.S. Ona ta Církev je především dílem Apoštola Pavla. V době Kristově se o Církvi vůbec nemluvilo. Kristus sám mluví o Království Božím, což je naprosto jiný pojem, než Církev. |
