Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Krutý je pohled na realitu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 28.8.2012 11:57Re: čornaja sotňa Obdoba D.O.S.T. |
|
M. Varadinková 28.8.2012 12:06Re: čornaja sotňa Vážně? V tom případě i Vy musíte obdoba těch "pussynek":-))))) |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 12:06Re: čornaja sotňa ... musíte být... |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 12:10Re: čornaja sotňa Už minule jsem Vás žádala, ať se věnuje svému oblíbenému stalkingu buď jinde, nebo až přijdete s něčím novým. Reagovat na další Vaše stupidity (ála podpora stran v kostele) nemá cenu. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 12:15Re: čornaja sotňa Takže ještě jednou pro natvrdlou polopatě: D.O.S.T. má k "černosotněncům" stejně daleko, jako Vy máte daleko k "pussynkám". Když přestanete lhát, nebude nutné na Vaše hloupé lži poukazovat. |
|
J. Ryba 28.8.2012 12:31Re: čornaja sotňa ...a proč vy spojujete Pussynky s anarchokomunismem jenom na základě toho, že mají mj. také píseň "Kropotkin-vodka Kill the sexists"? Když přestanete lhát, nebude nutné na Vaše hloupé lži poukazovat. :-)))) |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 12:52Re: čornaja sotňa Kdyby měl na všechny její lži člověk reagovat, tak nedělá něco jiného. Takovou blbost, že faráři v kostele vyzývají k volbě lidové strany, to už jsem dlouho neslyšela. A to ostatní má stejnou relevanci. Obdivuji Vás, že s ní ztrácíte čas. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 13:24Re: čornaja sotňa protože Kropotkin byl hlavním ideologem anarchokomunismu. Normální člověk takové jméno v hlavě vůbec nenosí, pussynky však ano, jinak by jeho jméno nedávaly do svých textů. Navíc z toho textu vyplývá, že on je jejich inspirátorem. Nebo chcete tvrdit, že existuje nějaká "Kropotkin vodka" jako značka? Podobně jako existuje slivovice Jelínek? |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 13:50Re: čornaja sotňa :-))))) |
|
J. Anděl 28.8.2012 12:47Re: čornaja sotňa Děkuji za odkaz, podívám se na to. |
|
|
J. Ryba 28.8.2012 11:51Re: čornaja sotňa nechme pro tentokrát stranou způsob, nicméně vy vašim vyjádřením zpochybňujete i to, že postavit se vůči propojení církve a státu je nepatřičné. Zrovna tak dát najevo, že se ruský národ nechává ojebávat a ještě se mu to líbí... |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 12:00Re: čornaja sotňa Smí v Česku církev vyzývat věřící: volte lidovce? U římskokatolických farářů to totiž není nic neobvyklého, že tak činí. Měl Vlk právo podporovat Havla? Podle Vás zřejmě ne. Správní a uvědomělí občané měli naopak právo (dle Vás) kvůli Vlkově podpoře Havla udělat pořádný brajgl ve Svatovítské katedrále. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 12:25Re: čornaja sotňa Podle mě má pan Vlk právo podporovat Havla. Podle mě smí církev vyzývat k volení lidovců. Podle mě pan Halík má právo vyzývat k nevolení pana Klause. Tím netvrdím, že jakkoliv vidím do propojení církve a moci v Rusku. K některým věcem mohu mít výhrady. Stejně jako mohu nemít - a nemám názor, že za danou formu protestu je správné vězení. Snažím se být poměrně čitelný a jednoznačný. Nemohu zavřít oči před formou protestu Pussy Riots či Vojny, nemohu zavřít oči před formou protestu skupiny Mašínů, nemohu zavřít oči před formou odsunu sudetských Němců, nemohu zavřít oči před formou průvodu homosexuálů. Nehodlám nikomu nadržovat, ani ho odsuzovat. Mohu chápat, že po válce lidé nechtěli Němce, ale musím se jednoznačně distancovat od vražd, loupení a dalšího násilí. Mohu mít a mám pochopení pro frustraci a boj bratří Mašínů, musím se však distancovat od zabíjení. Neodsuzuji ta děvčata, nejsou mi ale ani hrdinným vzorem. Přeju jim lásku a štěstí, nesouhlasím však s jejich formou boje (zejména ty kočky mě tedy otrávily). Kromě uvedeného se nijak nezastávám Putina a politického režimu v Rusku. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 12:34Re: čornaja sotňa Vidíte, na toho Halíka jsme úplně zapomněla. Doufám, že proti jeho protiklausovské angažovanasoti bude paní Václavíková s Rybou-Jílkem protestovat stejně vehementně, jako proti proputinovské angažovanosti toho ruského patriarchy:-)))))))))) S Vámi, pane Anděli, samozřejmě souhlasím. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 12:49Re: čornaja sotňa Pane Anděli, zeptejte se manželky, jestli v kostele někdy slyšela konkrétní návod, koho má volit. Je to totiž nesmysl. Bez ohledu na to, jestli toto právo někdo má, nebo ne. Prostě to nedělají. Zřejmě ze zásady. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 13:03Re: čornaja sotňa Máte pravdu, nemusím se ptát manželky, sám jsem to tam neslyšel. Slyšel jsem ovšem některé představitele církve vyjadřovat se k politice. Neshledávám na tom nic špatného. Jak píšu, nemám nic proti kritice propojení církve a moci v Rusku, pokud do toho někdo vidí. Jednou jsem tady uvedl, že záleží na podání, pokud patriarcha řekne, že když nebudou volit Putina, budou věčně prokletí a jejich děti nebudou pokřtěny (nebo méně extrémní, ale stejná forma nátlaku), je to jednoznačně odsouzeníhodné. Mohu se jen vyjádřit ve výše uvedeném duchu. Kdo bojuje stejně temnými zbraněmi jako protivník, nutně musí počítat s tím, že se nezávislému pozorovateli rozdíly mezi ním a protivníkem setřou. Vidím jasný rozdíl proti formě odporu tibetských mnichů, členů Falun Gong nebo studentů se svíčkami v rukách. Takový odpor je pro mě vzorem, hodným k následování. Ale nebojte se, vidím také to, že jejich odpor nezahrnuje výbušniny v moskevském metru. Natolik jsem schopen rozlišovat. Říkám-li, že PR pro mě takovým vzorem nejsou, nesoudím je tím. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 13:12Re: čornaja sotňa Tady je třeba rozlišovat oficiální prohlášení, činěná za svou funkci, a to bez toho, že by vyhrožovali ,,pekelným ohněm". Takto jste určitě neslyšel nejen žádného faráře pobízet k volbě určité strany, ale dokonce ani Halíka vyslovovat jméno V. K. Takto se můžou nechat slyšet jen coby soukromé osoby, tak, jako každý z nás, prezentují svůj soukromý názor. Což ovšem patriarcha nectil, v chrámu podporoval konkrétně Putina, a to je moc špatně a PR na to oprávněně poukazovaly. Jejich další extempore tím neobhajuji, tento exhibicionismus nemám ráda. Přesto mám dojem, že jejich projev v chrámu nepopiratelné stopy odvahy nesl. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 13:38Re: čornaja sotňa Rozumím. Jsme si poměrně blízko, vidíme to přesto každý trochu jinak a hlavně z jiného úhlu. Tak je to u spousty věcí, že ty rozdíly a spory bývají relativně malé, ve vyostřené debatě však narostou do obřích rozměrů. Jde o to, jaké poselství pro nás osobně daná událost má. Ona se nás totiž osobně ani jednoho netýká, jen nějak zapadá do našeho pohledu na svět a s něčím v nás rezonuje. Nijak mě nepřekvapuje, že nás každého v daném ohledu oslovuje něco jiného - Vás asi ta temnota v církvi v Rusku, která mně je trochu lhostejnější, mě pak forma alternativy, protože sám žiju nějakou alternativu (porody, strava, přístup k výchově) a jsem obecně toho názoru, že tím člověk nemá škodit druhým. V Pavlových listech se hodně píše o tom, jak má křesťan kázat, předávat víru a působit na druhé. Pussy Riots svým chováním z mého pohledu nezískávají žádné právo kritizovat církev za špatné chování. Respektuji, že pro Vás vystoupení v chrámu neslo stopy odvahy. I já si to do jisté míry myslím, ačkoliv pro mě je hranice mezi odvahou, neschopností sebereflexe a šílenstvím tenoučká. Nebudeme na PR mít úplně stejný názor, přesto se shodujeme v názoru, že vězení za danou věc není dobré. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 13:54Re: čornaja sotňa V tom podstatném se tedy shodneme. A vystihnul jste to s tou rezonancí. Mě komunismus zřejmě naočkoval vyšší vnímavostí k těmto jevům. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 14:26Re: čornaja sotňa Zelenou Václavíková prý komunismus naočkoval vyšší vnímavostí k těmto jevům :-)))) Ale ze lhaní bych ji hned nepodezřívala, ona pouze za slovem "naočkoval" zapomněla ukončit větu:-)))))) |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 14:40Re: čornaja sotňa To chápu. Dlouho jsem si připadal jako relativní znalec socialistických poměrů. Ale každým rokem to slábne. A podstatně delší část života jsem prožil v posametové době. Navíc většinu věcí, které jsem dříve přisuzoval socialismu, pozoruji stále a spočívá spíše ve vzájemném chování. Takže jsem vlastně socialismus jako dospělý a souvislostí si vědomý člověk osobně na vlastní kůži nepoznal. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 13:54Re: čornaja sotňa No to jsou mi tedy věci. Vy jste opravdu nějakého církevního hodnostáře slyšela vyhrožovat pekelným ohněm, byť jen coby soukromou osobu? Z jaké církve proboha je? Není to náhodou nějaká satanistická církev:-))))) Farář bývá obvykle osoba věřícími velmi vážená a z tohoto pohledu je pro ně autoritou nejen v kostele, ale i mimo kostel. Takže pokud se angažuje pro nebo proti nějakému politikovi, je účinek na jeho ovečky stejný, ať už jim to říká v kostele nebo doma na faře nebo třeba v hospodě či na ulici. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 14:01Re: čornaja sotňa Běžte s tím stalkingem otravovat jinam a naučte se aspoň číst. Mě ty Vaše rádobylogické přemety už nudí. A pro Vaši informaci, na co jsem reagovala: pokud patriarcha řekne, že když nebudou volit Putina, budou věčně prokletí Reakci si odpusťte, nezajímá mě, jak se podle Vás liší pekelný oheň a věčné zatracení. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 14:32Re: čornaja sotňa A on ten patriarcha něco takového řekl? Že budou prokletí? Máte na to nějaký odkaz? Nebo jste si to vymyslela? |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 14:42Re: čornaja sotňa Mají pravdu, Vy prostě musíte být úplně blbá. Když nerozumíte psanému textu, proč se do něj mermomocí vnucujete? Vám narozdíl od pana Anděla chybí potřebné úchopové instrumentárium a nechápete tudíž souvislosti. Ostatně Vašim hloupým argumentům se už vzpírá i větná stavba, viz výše. |
|
|
M. Varadinková 28.8.2012 15:35Re: čornaja sotňa Tak řekl to nebo neřekl? Zapletla jste se do své vlastní lži a pomluv a teď kolem sebe jen zběsile kopete. Já si vůbec neumím představit, že by vysoký hodnostář jakékoliv křesťanské církve řekl svým ovečkám: budete prokletí, když nebudet volit toho a toho politika. Možná nějaký muslimský ajatoláh by toho byl schopen, ale ani u něj si tím nejsem jistá. Takže co přesně ten pravoslavný patriarcha řekl? Fakt řekl: budete prokletí? A pokud to neřekl, tak proč při svém proklínání jeho a ospravedlňování té výtržnosti "pussynek" toto slovo používáte? |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 12:14Re: čornaja sotňa Nikde slovem nezpochybňuji patřičnost postavit se vůči propojení církve a státu. Nebo jsem snad uvedl, že postavit se propojení církve a státu považuji za nehodné následování? Kdepak. Hovořím právě o tom způsobu, který jste nechal stranou, protože Vám musí překážet, aby Váš argument platil. Mimochodem - hovořím právě o způsobu, když se vyjadřuji o exodu sudetských Němců, hovořím právě o způsobu, když se vyjadřuji k průvodu homosexuálů, on totiž ten způsob je totiž dost podstatný. Podle mě totiž účel NEsvětí prostředky. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 11:56Re: čornaja sotňa Tohle je výstižné: Autor: S. Netzer Datum: 25.08.2012 17:09V Rusku je i protest nevkusný a vulgární. Jako všechno. Proč by měla tato skupina být výjimkou? Více ale než jejich performance mě pohoršují svatouškovské a pokrytecké reakce těch, kteří je odsuzují a zároveň všude pastují dotyčné video nebo fotky. |
|
V. Skalová 28.8.2012 12:19Re: čornaja sotňa Ano, fuj, je to ošklivé, napsat o někom pravdu, že... |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 12:41Re: čornaja sotňa A v tom jediném se také v názoru rozcházíme. Pro mě je podstatný způsob protestu, jedno jestli je to v Rusku nebo jinde, proti obsahu či kritice propojení církve a politické moci nic nenamítám (s tím tedy, že si uvědomuji, že o tom mám jen chabé informace, takže se - což dělám vždycky - zdráhám zaujmout jasný názor). Co se týče pokrytectví těch, kteří odsuzují způsob projevu PR, nemohu soudit. Jestli rozumím správně slovu "pokrytectví", domnívám se, že bych o těch lidech musel vědět mnohem víc, abych je tak mohl označit. Co se týče svatouškovství - ano, možná. I já jsem možná svatouškovský, nebo se tak mohu jevit. Paní Varadinkové se tak většinou jevívám ;-). |
