Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Kdo s kým
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Lukešová 31.7.2021 9:24To je pravda. Znojmo má veliký problém, nastěhovalo se tam několik rodin olašských Romů a ti dělají, no slušně řečeno, ne zrovna moc pěkné věci. https://brnenska.drbna.cz/zpravy/spolecnost/21755-znojmo-valci-s-olachy-nesystemove-ozyva-se-kritika-z-kraje.html |
|
L. Beneš 31.7.2021 9:27Pozor! Jen jestli nešíříte tu předsudečnou nenávist. Na to jsou dneska paragrafy. |
|
|
H. Lukešová 31.7.2021 9:31Jo, jo, tak asi ano. Mám z Romů a muslimů oprávněný strach a s Romy nemám moc dobré zkušenosti, nechci to ovšem rozebírat proč, neb by mě ideopolicie mohla zničit, jak se říká, nepřítel naslouchá, ale to víte, já, coby venkovanka, přece jen paušalizuji, zevšeobecňuji, nemám ten správný, pokrokový, progresivistický, neomarxistický postoj. |
|
|
S. Lazárek 31.7.2021 9:35Naši místní cikáni jsou v pohodě, v technických službách jich pracuje hafo a nikdy se nestalo, že by nám neodvezli popelnici před barákem, je na ně spoleh. A migranta jsem nikdy naživo neviděl žádného tak nevím. |
|
|
L. Beneš 31.7.2021 9:43Nejsem sice přímo z venkova (v čínských poměrech je i město velikosti Prahy také venkov), ale postoje mám podobné jako Vy. |
|
D. Polanský 31.7.2021 9:01Ono je nakonec jedno, zda je někdo politicky orientován tam či onam. Ale měl by si zachovat zdravý rozum a nezapomenout na elementární počty. |
|
|
J. Fridrich 31.7.2021 8:57Dnes dokončila Venezuela Maláčová ten rozchod se zdravým lidským rozumem v naší době v podobě hledání-spíše VYHLEDÁVÁNÍ a nalézání NEVRAŽIVOSTI, až NEPŘÁTELSTVÍ mezi ženami a muži, rozjeté v NEPOCHOPITELNÝCH akcích Mee Too, GENDER a podobných... Tedy dnes ráno na ČT 24 ve zprávách v 8 hod tato " ministryně " práce a sociálních věcí pravila - " Jsem ráda, že se MNĚ povedlo ohodnotit naše ženy-matky za výchovu našich dětí 500 Kč přídavku ke zvýšení důchodů od příštího roku..." - Takže ta většina našich mužů-otců se dle ní na výchově svých dětí NEÚČASTNÍ a NEPODÍLÍ. Tedy oni své děti nevychovávají, nechodí s nimi na výlety, nejezdí s nimi na kolech, na dovolené, nehrají si s nimi, nečtou jim knihy, nenosí domů do své rodiny své výplaty... Tak jsem byl asi nenormální manžel-muž-otec... A povedlo se to jen a jen JÍ-VENEZUELE MALÁČOVÉ, tedy ne vládě.. |
|
|
P. Černý 31.7.2021 9:12Nezavidte. V tomto případě se snad jedná o jakousi paušální kompenzaci výpadku příjmů, ze kterých se vypočítává zasluhova část důchodu, a to za dobu mateřské dovolené. Pokud jde o diskriminaci, já ji ženám přeju. Vojna nebyla nic moc, ale odnosit a porodit dvě děti, to rád nechám povolaným. |
|
|
J. Fridrich 31.7.2021 9:21Nevíte vůbec " vo co gou ", ale u vás asi zcela normální.. Co tam dělá slovo " nezáviďte " víte asi jen vy - a nikdo jiný... P.S. Jakpak budete řešit matky Romky-cigánky s 8-10-13 dětmi, které je i svým strýcům a tátům porodili, ale nestarají se o ně..? Vy jednoduše, že - 10 dětí krát 500 Kč je 5 000 Kč každý měsíc dostane tato zasloužilá máma.. Je to tak, pane Černý.. |
|
|
P. Černý 31.7.2021 9:51Nejsa matka (určitě mám zase blbě přechodník), se o tuto problematiku zajímám pouze povrchně. Takže určitě neznám všechny nuance daně problematiky. To máte plnou pravdu. Většinu snad relevantních informací mám od manželky. Ale tuším, že strop je 1000 (nebo 1500?) Kč. Navíc je tam podmínka odpracovaných 35 let. To vím jistě. Takže se domnívám, že profesionální matky jsou z pobírání tohoto příspěvku automaticky vyloučeny. Pletu se? |
|
J. Anděl 31.7.2021 9:15Máte pravdu, na tom něco je, jestli to formuluje jako zásluhu na výchově dětí. Mateřství, porod, péče o ty nejmenší děti, to leží v lepším případě na matkách, dává asi nějaký smysl započítávat tento čas do důchodu. Tohle je můj teprve druhý příspěvek na toto téma a jak ho tak píšu, čím dál víc vidím, jak se na tomto tématu odhalují slabiny státního důchodu, který nemůže nikdy plně nahradit funkční rodinu, která se o své členy stará od početí až po pohřeb a dokonce i po něm. |
|
|
J. Anděl 31.7.2021 8:57Západem hýbou témata covidu, green dealu/klimatických změn, vlivu a moci státu/korporací na svobodu (nejen slova). A potenciální či existující konflikty megahráčů. Migrace. "Kulturní války", zahrnující ovšem i témata třeba rodiny atp. No, asi jsem ještě na něco zapomněl. Jestli tohle všechno po volbách ztratí váhu a jediným kritériem bude postavit vládu bez Babiše, a bude to tak nápadné, že ta témata opravdu dostanou (od zastánců kterékoliv strany) na prdel, pak z mého pohledu půjde o zradu na voličích srovnatelnou s onou pověstnou opoziční smlouvou.
Nicméně jistě, i oposmluvní vláda může být schopná postavit něco kilometrů cyklostezek, dva kilometry dálnic, podepsat pár závazků, půjčit si pár miliard a přidávat na důchodech. |
|
|
P. Boublíková 31.7.2021 8:47300 Kč důchodcům je díra do systému, ovšem 500 Kč za každé vychované dítě je díra ještě větší (těch 500 Kč připadne v průměru zhruba každému důchodci), podpořili socani i lidovci, takto členové koalice Spolu. Valorizační vzorec se vymyslel právě proto, aby se pokud možno neprovozovaly tyto předvolební dárečky důchodcům. Málo naplat. Má kterákoliv politická strana v programu důchodovou reformu, která by chránila systém před kolapsem způsobeným demografickým vývojem? Nebo se všichni jen dohadují o psí trus? |
|
|
D. Polanský 31.7.2021 8:50Těch 500 Kč je až od roku 2023. Pokud bude rozumná vláda, stornuje to. Ovšem např. Romové by si podle tohoto návrhu fest přilepšili, mají početné potomstvo. Děti nemáme proto, abychom si přilepšili na důchod, ale jenom a jenom pro radost. A proto také děti nám nic nedluží. Tedy ani přilepšení na důchod. |
|
|
L. Beneš 31.7.2021 8:55I kdejaká etnická menšina má ovšem volební právo. Bohužel. |
|
|
P. Boublíková 31.7.2021 8:57Přilepšili by si jen ti Romové (i neromové), kteří budou mít nárok na důchod, tedy kromě věku i počet odpracovaných let. Pokud nějaká matka nikdy nechodila do práce a celý život strávila produkcí potomstva, nedostane žádný důchod a tedy ani žádné navýšení o 500 Kč. To je snad jediné pozitivum toho návrhu. Že se návrh ještě zruší, je možné, ale i tak má pokus o největší díru do systému na hrbu koalice Spolu. |
|
|
L. Beneš 31.7.2021 9:04Již dnes se odvážím polemizovat s názorem, že by "nějaká matka, která nikdy nechodila do práce a celý život strávila produkcí potomstva, nedostala žádný důchod a tedy ani žádné navýšení o 500 Kč." V pravou chvíli se jistě objeví nějaká "humánně smýšlející" osoba či organizace, která takový postup bude považovat za nejen nehumánní, ale dokonce i za odporující NAŠIM hodnotám. |
|
|
J. Anděl 31.7.2021 9:05Z individuálního hlediska souhlasím naprosto beze zbytku. Stát z nějakého důvodu podporuje děti, rodiny, rodičovství, institut manželství atd. Nedělá to nezištně nebo kvůli nějakým hloupým stereotypům, dělá to proto, že chce dost produktivních občanů, kteří stát naplňují, formují a platí mu daně. Započítat mateřství tak či onak mezi "zásluhy", z nichž se mj. vypočítává důchod, pak dává nějaký smysl. Pochopitelně taková kulaťoučká částka těsně před volbami, no, ehm |
|
M. Ilsner 31.7.2021 8:51Problém je v tom, že ten vzorec je špatný, protože dochází k rozevírání nůžek mezi menšími a většími důchody, a to není dobré. |
|
|
J. Drobný 31.7.2021 8:55Můžeš nám to rozevírání nůžek předvést na konkrétním matematickém modelu Ilsnere? Zřejmě si jako správný proletář přeješ, aby všichni brali stejně! |
|
|
L. Beneš 31.7.2021 8:57Uklidněte se. Nakonec vám bude stačit stejně jako jemu jen těch 200 x 65 x 45 cm. |
|
|
J. Drobný 31.7.2021 9:06Z čeho usuzujete, že nejsem v klidu? Jelikož se ještě na konec zdaleka nechystám, tak mě tato problematika velmi zajímá! |
|
|
J. Moravec 31.7.2021 9:20I když máte stoprocentní pravdu. Není to ani uklidňující, ani motivující. |
|
|
D. Polanský 31.7.2021 8:56Obecně souhlas. V důchodech by neměly být veliké rozdíly. Ti co měli veliké platy, si mohli vytvořit rezervy a mají obvykle větší majetek. Pokračovat ve veliké diferenciaci i v důchodu není moc dobré. V práci je to jasné a především motivující. |
|
|
P. Boublíková 31.7.2021 8:59To je fakt věc názoru, zda důchod považovat za sociální dávku na přežití, v tom případě by měli dostávat všichni stejně - anebo za jakési spoření u státu, kam někdo přispíval málo nebo hodně, a podle toho si málo nebo hodně naspořil. |
|
|
M. Ilsner 31.7.2021 9:06ale ne, o spoření vůbec nejde, průběžný systém není spoření |
|
|
P. Boublíková 31.7.2021 9:16Jak se to vezme. Když spoříte v bance, dokonce i na přímo tak nazvaném spořícím účtu, tak tam taky ty peníze neleží v trezoru a nečekají, až si je vyzvednete. Nýbrž je banka používá ke svým různým bankovním čachrům. No a u ČSSZ je to podobné - peníze se průběžně vybírají, průběžně používají (zde na důchody a socdávky), stejně jako v bance. |
|
|
M. Ilsner 31.7.2021 9:23Ale to je jasné, že tam neleží. Ale zkuste si spočítat, kolik byste musela "spořit", abyste měla rozumný důchod dejme tomu po dobu 20 let. A co požere inflace... prostě průběžný systém je nejlepší z těch špatných. |
|
|
P. Boublíková 31.7.2021 9:34Vždyť se ale nepřeme o průběžný systém jako takový. Nýbrž o míru jeho solidarity (všem stejně) nebo zásluhovosti (kdo ho krmil víc, dostane z něj víc). Respektive ani se nepřeme, jen jsem upozornila, že jsou možné oba tyto pohledy. Jeden akcentující solidaritu, druhý akcentující zásluhovost. To co máme v reálu je hybrid. Existují redukční hranice, takže když někdo přispíval 50x víc než jiný, 50x větší důchod určitě nedostane. |
|
|
J. Anděl 31.7.2021 9:27Technicky ne. Subjektivně, když vidíte, kolik každý měsíc odevzdáváte z výplaty, nelze si neuvědomovat, že někdo dává násobky toho, co jiný. Řeknete: to je nutná solidarita. OK. Dává to jistý smysl u zdravotního pojištění, u kterého se opravdu desítky a stovky lidí "skládají" na jedno vyšetření na nějakém přístroji za milióny, přičemž je náročné se na to vyšetření složit, protože kromě toho je nutné mít acylpyrin zadarmo a dvakrát týdně chodit na testy, abyste směl jít na oběd. Ale vzhledem k tomu, že u toho důchodu se počítají roky, počítá se výše toho, co jste odvedl, můžete přijít o část důchodu proto, že vám nějaký zaměstnavatel neposílal nutné papíry a mezitím zmizel z povrchu zemského, je to podle mě jiné a je to "pocitově" podobnější tomu spoření. Takže vlastně kdyby se důchody přesunuly blíž k tomu zdravotnímu, tedy - jakýsi základní standard máte k dispozici bez ohledu na to, jak dlouho jste kde pracoval, zbytek si musíte našetřit mimo - a všichni by tedy měli úplně úplně úplně stejně, pak by to možná - možná! - i fungovalo... |
