9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

Kdo koho diskriminuje

Očkování sotva začalo a už tu jsou pochybnosti rázu právního. Zvonečky varovně cinkají za ušima, když čteme, že se ve Španělsku chystá seznam odpíračů vakcíny a že naše ministerstvo zdravotnictví chystá centrálně registrovat všechny očkované.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 30.12.2020 6:42

No vidíte, to je řešení! Až na to, že tu karanténu byste měli mít vy, a to nejlépe až do konce života, to by vám prospělo nejlépe. A zbytku společnosti taktéž. Win-win řešení. ;-D

J. Lukavsky 30.12.2020 8:09

"Mohu být svobodný ve svém vlastním bytě, když už to venku nepůjde" no pokud vím tak když je někdo někde zavřený tak asi moc svobodný není. To by kriminály byly plné svobodných lidí. Pokud si ale vyberete sám... proti gustu žádný dišputát - pravil pan otec. J.L. end

R. Langer 30.12.2020 6:39

A jak vás jako zdravý ohrožuji? 8-o

R. Nešpůrek 30.12.2020 7:13

A jak víte, že jste nyní zdravý ?

A. Renjascu 30.12.2020 8:41

Možná pro ně není, protože se vyplýtvalo na někoho, kdo to nepotřebuje. Přeci smyslem očkování je ochránit ohrožené jedince a ne ty, kteří to nepotřebují. Covid nejsou spalničky či zarděnky kde může být ohrožen každý.

H. Paculová 30.12.2020 6:27

Čím více lidí se nechá naočkovat a čím dříve se tak stane, tím dříve se výrazně uleví zaměstnancům v nemocnicích a také počet úmrtí na covid-19 se sníží na minimum. [>-]

R. Langer 30.12.2020 6:43

Ne na covid, S COVIDEM. :-P

V. Sember 30.12.2020 0:26

Aston se už asi totálně zcvoknul;-€

K. Nový 30.12.2020 0:28

A v čem?

V. Sember 30.12.2020 0:47

Nelamte si s tím hlavu a nechte se očkovat na cokoli, třeba i na rakovinu. Někdo z toho bude mít pěkný prachy, jiní se budou ukájet absolutní mocí nad lidským plevelem, ale vás to skutečně nemusí vůbec trápit.

Víte vůbec, co se tady děje? Vidíte kolem sebe nějakou pandemii? Víte, co je to pandemie? Škoda slov.

V. Sember 30.12.2020 0:50

https://www.worldometers.info/cz/

K. Nový 30.12.2020 1:00

Dík za radu.

Vím co se děje.

Evidetně vy to nevíte.

R. Langer 30.12.2020 6:44

A co? Už jste našel i ty mrazáky s mrtvolama? :-P

S. Hejda 30.12.2020 0:24

O. K., další kategorie občana: chce se nechat, ale vakcína pro něj není. Už slyšíme, že očkovací cirkus potrvá 9 měsíců, takže nejsou to výhody pro očkované, (doufáme, žev 1. etapě to budou rizikové skupiny, jako doufáme, že očkování zafunguje), jsou to jasná znevýhodnění pro (zatím) neočkované, z čehož pojde ještě mnoho potíží....

K. Nový 30.12.2020 0:28

USA, Japonsku, Číně či Německu budou jakékoliv potíže s očkováním v ČR úplně jedno.

L. Kotlářová 30.12.2020 2:54

Tady vidím ten zásadní problém - nikoliv diskriminaci nebo nediskriminaci. Pokud se podíváte na čísla tabulky uvedené v článku

https://www.forum24.cz/podivejte-se-na-ceskou-ockovaci-strategii-3-faze-50-tisic-ockovanych-denne-rozpis-na-cely-rok/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=9qXQwDvJ0XA-202012272209&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Zdroj: Ministerstvo zdravotnictví ČR.

vyplývá z toho bohužel následující konstatování.

Dle této tabulky má ČR zajištěno do konce 09/2021 pouze cca 4 000 000 vakcín, t.j. max. 2 000 000 obyvatel. S Modernou, pokud ji schválí, cca další pro 1 000 000 obyvatel, což stačí na VIP, zdravotníky a část seniorů a rizikových skupin.

Ostatní vakcíny mohou, ale nemusí v požadovaném čase vůbec být. To je realita. Očekávám, že i definice rizikové skupiny bude značně pofidérní.

Proto nelze vyloučit, že na konci 09/2021 nebudou komplet očkovány ani senioři, ani rizikové skupiny, natož zbytek obyvatel...

Proto informace v článku

https://zivotvcesku.cz/vyhody-za-ockovani-s-vakcinacnim-pasem-do-hospody-ci-dovolenou-bude-to-motivovat-mini-hamacek/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=B1KnnQoc4KO-202012292102&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context

považuji osobně za velkou nehoráznost, pokud se obsah zakládá na pravdě, nikoliv za motivaci.

P. Hatina 30.12.2020 0:13

Aby to bylo rozhodování bylo jednodušší, tak je nutné dodat to co v těch debatách zatím není nahlas slyšet. Buď předložit potvrzení o oočkování - a nebo potvrzení o testu (ne starší pár dní), který si ovšem bude muset pokaždé ten ne-privilegovaný zaplatit (za pár tisíc).

A rázem bude všem jasno, co mají dobrovolně udělat, stejně jako "dobrovolné " akce za totáče...:)))

K. Nový 30.12.2020 0:21

Test sám o sobě dnes nestačí - př. Rakousko požaduje minimálně 5 denní karanténu.

P. Hatina 30.12.2020 1:22

Což ovšem inklinuje i opačné otázky a) - za jak dlouho (na počet dní) po očkování bude "jisté" že dotyčný skutečně nemůže přenést nákazu na někoho jiného.

b) Jakou dobu bude ta imunita po očkování - fungovat (dnes odborníci připouštějí že tomu bude tak rok) - ale zase právě z toho hlediska, odkdy potom zase může přenést nákazu na někoho dalšího.

Když vezmeme do úvahy, že třeba budou používány vakcíny od různých společností, ale taky že ty zmíněné lhůty mohou být variantní pro různé skupiny obyvatel, bude to s přesnou platností těch pasů poněkud problematické.

K. Nový 30.12.2020 1:27

Dobré otázky.

Určitě na ně bude v okamžiku zavedení restrikcí pro neočkované existovat odpověď.

K. Nový 30.12.2020 1:43

Restrikce jsou vlastně zavedeny už dnes.

Správně jet: Určitě na ně bude v okamžiku uvolnění restrikcí pro očkované (a zachování restrikcí pro neočkované) existovat odpověď.

R. Langer 30.12.2020 6:48

;-D ;-D ;-D

K. Nový 30.12.2020 0:08

Žádný stát nebude schopen naočkovat 100% své populace (př. vakcíny zatím nejsou schváleny pro děti nebo těhotné).

Každý stát bude chtít zabránit dovozu nákazy ze zahraničí.

Takže, logicky přeshraniční cestování bude podmíněno testem+karanténou (tak jak to dnes platí pro nás př. při vstupu z ČR do Rakouska či příjezdu z UK do ČR) nebo očkováním (bez karantény).

Tzn, můžete se nechat očkovat (tzn. nejste děti nebo těhotné) ale nechcete? Fajn, Vaše volba ale počítejte, že při přeshraničním cestování půjdete v cílové zemi na X dní do karantény.

D. Bokr 30.12.2020 0:59

Naprostý souhlas. Nechápu odmítače. Sám se již asi 20 let nechávám očkovat proti chřipce (a ono to funguje!), před pár týdny jsem byl na přeočkování proti tetanu. Nemám s tím nejmenší problém. Tak jako musí počítat s nějakými důsledky ten, kdo se nechá očkovat. Tak ten, co se nenechá, musí taky počítat s důsledky svého jednání. Je to svobodná volba každého.

V. Sember 30.12.2020 1:17

Proti chřipce jsem se nenechal nikdy očkovat. A ono to funguje. Ani proti jakýmkoli parazitům, idiotům a manipulantům:-P

K. Nový 30.12.2020 1:20

Však Vás nikdo nenutí - ani proti chřipce ani proti COVIDu. Ale musíte počítat s důsledky Vašeho rozhodnutí.

V. Sember 30.12.2020 1:45

Chápete vůbec jak viry fungují? Virů jsou kolem miliardy a značnou část z nich máme v sobě. Mnoho z nich je dokonce přátelských. Ty nepřátelské likviduje náš imunitní systém. Takhle to funguje v přírodě ve všech živočišných druzích. Nejen v člověku. Proti virům neexistuje žádný lék jako třeba antibiotikum. Je možná nějaká podpora imunitního systému, jeho nové nastartování, ale nikdy to není zcela jisté. Tím myslím zvnějšku. Je to na vnitřku lidského organismu. Pokud váš imunitní systém není schopen se s nějakým nepřátelským virem vypořádat, tak vám nějaké berle zvnějšku mohou pomoci jenom na nějaký čas.

S. Rádl 30.12.2020 10:03

Vaše tvrzení " Proti virům neexistuje žádný lék jako třeba antibiotikum. " je nepravdivé. Pokud jsou vaše ostatní argumenty v diskusi stejného rázu, tak jak říkala oje babička "potěš pánbůh".

Proti řadě virů existují léky, otázkou jejejich účinnost a vedlejší účinky. Právě poměr obou je důvodem toho, že se pro řadu onemocnění nepoužívají. Na druhou stranu řada virů často mutuje a proto na ně nejsou terapeutické léky vyvíjeny.

Jako jeden z případů účinnosti přímo působících antivirotik (Directly Acting Antivirals – DAA) je léčba hepatitidy C, která má téměř 100 % účinek.

R. Langer 30.12.2020 6:47

No, a já jsem se proti chřipce nenechal očkovat nikdy, a taky nemám žádný problém. Co tím tedy jako chcete říct? :-P