Stanislav 26.12.2007 0:53

Re: Stanislave

K tomu oblbování -- řekl bych, že byla velmistrem a ráda by se k tomu vrátila (po mě sympatických poměrně civilních letech papežování Jana Pavla II). Na ten projev nicméně koukám a až na cca tři dosti nevinná slova na konci větičky nenacházím. Holt české zpravodajství ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xr 26.12.2007 2:03

Re: Re: Stanislave

to bych neřekl. Řetězy se rachotilo, to jo, ale říct - církev, čímž se myslí - celá církev - byla velmistrem v oblbování - to bych si nedovolil říct. Možná bych to konkretizoval.

Postavil bych vedle sebe dva řády - dominikány a jezuity. Dominikáni vedli inkvizice a jezuité tyto instituce nesnášeli, protože jim Dominikáni pořád vyslíchali Ignáce z Loyoly, s čímž souvisel pobyt ve vězení. Zajímavé, že nebyl upálen, ale to je věc vedlejší.

Zatímco dominikáni se často zpronevěřovali, jezuité byli borci, kteří se nebáli problémů spjatých s novými řešeními - viz. redukce v jižní Americe a kupř. misie v ČÍně, kde byli mandarýni u císařského dvora, nebo v Indii atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stanislav 26.12.2007 2:24

Re: Re: Re: Stanislave

Byla řeč o oblbování, tedy (zkuste si pro chvíli představit, že jste z jakéhokoli důvodu nevěřící) o tom, jak vnutit víru běžnému člověku. Z "mainstreamové" interpretace mohli -- tedy z "Boha na nebi" a "pekla někde dole" méně vzdělaní a z biblických apokalyps ti gramotní -- mít celkem pojem a ochotně se modlili k prvnímu a báli se druhého.

A tu víru pak přenášeli dále. Nedávno byl (tuším na osel.cz) popsán experiment, kdy šimpanzům dali nějaký pamlsek na hák u stropu, kde byla zavedená elektřina. Stačilo málo pokusů, aby šimpanzi přestali na pamlsek lézt a dělo se tak nejen u přítomných, ale i u nově příchozích, a to ještě velmi dlouho poté, co byla eletřina vypnutá a i tehdy, kdy již nebyl přítomen žádný přímý účastník.

Tedy zkrátka -- víra je mem, tzn. kousek informace podobný genu a musí mít v sobě něco zajímavého, aby se "množil" mezi lidmi. Křesťaství se to s problémy daří asi 2000 let.

Násilí se dělo také a o tom máte zjevně lepší znalosti vy, do toho vám kecat nebudu ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xr 26.12.2007 2:33

Re: Re: Re: Re: Stanislave

v pár bodech souhlasím 1) Víra ze strachu, je špatná víra. Ten, kdo takovou víru pěstuje, je blb, anebo prostě neví, že je to špatně 2) Naivní víra v podobě laciných náboženských klišé (kterých uznávám je nejen v dějinách, ale i současnosti plno nejen mezi katolíky) je rovněž špatná - je to ono biblické stavění domu na písku..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bohuš 26.12.2007 2:35

Re: Re: Re: Re: Stanislave

Nesměšovat křesťanství a církev Římsko-katolickou. Katolicizmus byl ustaven jako oficilální politický směr Říma na Nicejském koncilu v roce 325 n.l., který svolal Římský císař Konstantin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xr 26.12.2007 2:40

Re: Re: Re: Re: Re: Stanislave

Konstantin byl arián

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bohuš 26.12.2007 2:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stanislave

To na věci nic nemění, tak jest historie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ginANDtonix 26.12.2007 6:15

Re: Re: Re: Stanislave

A co na tom? Cirkev svolavala koncil aby stanovila pocet andelu na spicce jehly, cirkev upalovala odpurce antropocentrickeho modelu vesmiru, cirkev tvrdi, ze lepsi obrana proti HIV v Africe nez kondom je sexualni abstinence. Cirkev oblbovala, oblbuje a s oblibou oblbovat bude. Amen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kaft 26.12.2007 16:01

Re: Re: Re: Re: Stanislave

Zapoměl jsi soudruhu, jak= to bylo století - tenkrát husité upalovali v kostelích tisíce ! Zato nacisti a komunisti vraždili ještě nedavno !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jm0 27.12.2007 3:10

Re: Re: Re: Re: Re: Stanislave

bez toho soudruha by to asi nešlo, co? .. hmm, asi ne. nojo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

herdekbabka 26.12.2007 9:56

Re: Re: Re: Stanislave

ale zůstává otázkou, zda by jezuité domonikány nesnášeli - kdyby jim toho Ignáce pořád nevyslýchali????:-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 26.12.2007 0:27

Re: Kdo to řekl?

Co papež řekl,nebo neřekl,je fuk,stejně se tím nikdo neřídí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jojin 26.12.2007 9:28

Re: Kdo to řekl?

Co a jak to papež řekl v podstatě není to důležité,jde o myšlenky které jsou vlastně mezi řádky a Aston na to jen poukázal.Bohužel lze s nimi jen souhlasit,hovořit o chudobě afrických národů a žít v luxusu je skutečně na silný žaludek.Bohužel,Pánubohu jeho pozemní personál neskutečně zvlčil...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 26.12.2007 16:42

Re: Re: Kdo to řekl?

Za chudobu africkych narodu muze bili muz. Zabranil jim preventivne se vyvrazdovat a umirat pri nebo brzy po porodu, takze se premnozili a umiraji hlady. A bily muz s bilou zenou zabranuje i tomu aby ten hladomor brzy skoncil. Neustale prikrmuje, hlavne tehotne a matky s detmi a zvysuje tak pocty trpicich.

• reagovat
• nahlásit příspěvek